Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.09.2019, 16:53   #1036
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,289
"Спасибок": 17,631
Очки репутации: 55,218
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Онто мій колега зараз курує групу з 70и індійських програмістів. Ми з ним позавчора обговорювали як важко від них отримати продукт корпоративного рівня ("enterprise").
У нас тоже пол-департмента индийцев, а что делать - своих нет.

Кстати, попадаются вполне себе продвинутые ребята, особенно после учёбы и многолетней работы в США.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 16:58   #1037
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,601
"Спасибок": 7,359
Очки репутации: 16,698
Мнения: 7726
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кстати, попадаются вполне себе продвинутые ребята, особенно после учёбы и многолетней работы в США.
Ага. Тут індуси-АйТішники нормальні, якщо сприйняли американську культуру індивідуалізму та саморозвитку (як і ми з тобою до речі ). А ті що там, в Індії, то здебільше ретельні виконавці а не творчі, ініціятивні особи.

Звісно є вийнятки, але за моїм досвідом десь так виходить: в Індії виховують виконавців, а в США випускають ініціятивних, самодостатніх спеціялістів. Незалежно від етнічності. Це питання культури а не генетики.

Мені взагалі дуже цікаво спостерігати як культури різних країн відбиваються на фаховому мисленні. В узагальненому стереотипному сенсі:

Французи розумні та ініціятивні, але дуже системні. На все має бути процес, все має бути обговорено в 27и засіданнях та узгоджено з 17ю зацікавленими особами. І французи люблять шукати винних.

Німці дуже прагматичні. Їм дай, вони зроблять. Швидко, якісно, розумно, креативно, і без зайвого процесу як французи.

Я полюбляю працювати з німцями. З французами теж, але тим треба постійно нагадувати щоби не вигадували зайвого процесуального навантаження.

Американці також прагматичні та ефективні. Не такі ретельні як німці, але більше азартні, зацікавлені у змаганні та розвитку. Більше індивідуалісти. Більше індивідуальної ініціятиви.

Я би окремий проект радше дав німцям, але найняти когось у довгостроковому плані то краще американця, бо він розженеться та щось розкрутить, щось запустить, щосі вигадає, щось зорганізує, тощо.

І до речі все те лайно про "Какіє же ані тупиє!" абсолютно сміховинно для когось хто розуміє США та американську культуру.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 18:40   #1038
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,734
"Спасибок": 2,349
Очки репутации: 20,098
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нас это нереально - профсоюз и т. д.
Профсоюз не может решать сколько работников требуются данному работодателю, но профсоюз может отстоять право работника, попавшего под сокращение, на компенсацию, если работодатель решит сократить его без выходного пособия.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нашей (частной, US Fortune 500) компании есть госконтракты, так мы завяжемся в 3 узла чтобы их не потерять - если нужно будем вкалывать день и ночь.
Когда у правительства кончается финансовый год мы дышать боимся
И как это противоречит моему замечанию, что они работают для себя любимых? Только вот Ваша мед страховка от их 3 узлов не уменьшится, но может увеличиться.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я ничего не предлагаю
Ну вот, а я думала Вы подсказываете выход как сделать страховую медицину, но вместе с тем, доступную для всех, без прослоек, как в Америке, которые выбирают между мед страховкой и выплатой по другим жизненно-необходимым счетам.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Вы шарахаетесь от страховой медицины как чёрт от ладана, а на самом деле никакой разницы нет
Я не стояла у истоков создания британского национального сервиса здравоохранения, поэтому не знаю почему Вы считаете именно меня причиной её полной национализации. А почему сами аборигены шарахаются американского варианта это уже другой вопрос, я всегда верила, что они что то знают, чего я или Вы не знаете.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В Америке одно существенное отличие от Британии и др. Европы с Канадой: у нас нет обязательного покрытия страховкой.
У нас тоже, страховку может иметь любой желающий, а вот нежелающие это не значит выброшенные за забор больницы, будь они хоть миллионеры-патологические скряги.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
В остальном всё то же самое.
Нет АльКапоне, не тоже самое, и Обамакэа (или как там она называлась) не на пустом месте возникла.

Существует несколько различных источников, сравнивающих системы разных стран, их результаты базируются на различные критерии, так вот по оценкам The Commonwealth Fund как раз британская медицина стоит на первом месте в критериях quality, access, efficiency, equity and healthy lives. Thus, the survey includes indicators like safety, waiting times, administrative organisation and equal access to healthcare https://fr.april-international.com/e...thcare-systems В то время как американская оказалась на последнем, что однозначно говорит о её неэффективности и неважной админ организации.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 18:42   #1039
Старожил
 Аватар для luasamotu
IP:
Сообщений: 1,214
"Спасибок": 233
Очки репутации: 0
Мнения: -2163
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Мои цитаты приукрашивания в студию.
Целый день тебя на форуме искал, думал что тебя смыли супостаты)
luasamotu вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 18:55   #1040
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,734
"Спасибок": 2,349
Очки репутации: 20,098
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от luasamotu Посмотреть сообщение
Целый день тебя на форуме искал, думал что тебя смыли супостаты)
Плохо искал, петушок. Я курочка тощая, хромая на одну ногу, для врагов безобидна.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 19:06   #1041
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,289
"Спасибок": 17,631
Очки репутации: 55,218
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Профсоюз не может решать сколько работников требуются данному работодателю, но профсоюз может отстоять право работника, попавшего под сокращение, на компенсацию, если работодатель решит сократить его без выходного пособия.
Если уволят одного то может быть, если захотят сократить рабсилу на 10% профсоюз выведет людей на забастовку и заставит работодателя отменить сокращение. Поэтому штаты в компаниях с профсоюзами раздуты, а в правительственных конторах тем более.

Пользуясь угрозой забастовки профсоюзы шантажируют работодателей заставляя повышать зарплаты и улучшать бенефиты не зависимо от результатов работы.

В частных компаниях такое часто ведёт к банкротству, в госконторах банкротства быть не может, поэтому и ходят толстозадые бюрократы, попивают кохфэ, а работа подождёт.

Сообщение добавлено 20.09.2019 в 11:09.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ну вот, а я думала Вы подсказываете выход как сделать страховую медицину, но вместе с тем, доступную для всех, без прослоек
Так это давно известно - поднять налоги на богатых и сделать всё бесплатно для всех.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 19:22   #1042
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,734
"Спасибок": 2,349
Очки репутации: 20,098
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если уволят одного то может быть, если захотят сократить рабсилу на 10% профсоюз выведет людей на забастовку и заставит работодателя отменить сокращение. Поэтому штаты в компаниях с профсоюзами раздуты, а в правительственных конторах тем более.
У нас кругом сократили и не только в медицине. Практика когда один работает за троих нынче это не только картина частных бизнесов, в гос структурах тоже самое.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Так это давно известно - поднять налоги на богатых и сделать всё бесплатно для всех
Вот так и живём.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 20:05   #1043
Приписанный
 Аватар для Palo
IP:
Сообщений: 52
"Спасибок": 22
Очки репутации: 125
Мнения: 647
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Всё правильно написал.
Кроме частного момента.
Когда долго живёшь в каком-то одном месте, многое можно урегулировать.
Например, очереди к доктору, или с специалисту определённому.
Домой можно вызвать доктора, если что-то экстра.
От доктора и лечение зависит.
.
А как эти моменты можно отрегулировать?
___________
Выбирай скидки! Голосуй за STYLUS!
Palo вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 20:18   #1044
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
очему не прижиться если есть работа и деньги?
потому что работа это не вся жизнь
и работать тебе придется в коллективе а не на необитаемом острове


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У меня там знакомых/друзей полно. Как, в общем, и в разных странах Европы.
не путай туризм с эмиграцией


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мсье Орунгал определяет по очень субъективным.
правильно
но факт в том что страховая медицина на порядок хуже профилактической \
типа с того света вытащат но вылечить болезнь как то не получается
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 20:59   #1045
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 20,858
"Спасибок": 8,770
Очки репутации: 48,161
Мнения: 2304
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Palo Посмотреть сообщение
как эти моменты можно отрегулировать?
Личным участием.
Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 21:03   #1046
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,289
"Спасибок": 17,631
Очки репутации: 55,218
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
потому что работа это не вся жизнь
и работать тебе придется в коллективе а не на необитаемом острове

не путай туризм с эмиграцией

но факт в том что страховая медицина на порядок хуже профилактической

типа с того света вытащат но вылечить болезнь как то не получается
Ну и чем ты меня пугаешь, не понял? Что за коллективы у вас там такие страшные? Там не люди? Я тут тоже работаю в коллективе а не на необитаемом острове.

Ты видел американца - айтишника с многолетним опытом работы в Fortune 500 корпорациях который там у вас не вписался, страдает? По какой причине?

Работа это не всё. Но - есть работа - есть коллектив, общение и так далее. Деньги это не всё. Но если они есть то любая иммиграция / адаптация проходит без особых проблем.

Не путаю.

Страховая и профилактическая это что, антонимы? У нас, при страховой медицине, профилактика бесплатна. Одно другому никак не противоречит.

А у вас такого не бывает? Болезни - они такие, не всегда получается вылечить. И что? Ты лечился в США раз говоришь со знанием дела?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 21:50   #1047
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну и чем ты меня пугаешь, не понял?
ну почему сразу пугаешь

я предупреждаю что у нас не совсем то к чему ты привык в штатах
оно может тебе как понравиться так и вызвать отторжение

тебе это надо учитывать - если ты пережил одну эмиграцию то ты понимаешь о чем речь


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
По какой причине?
айтишника не видел . но инженеры иногда уезжают обратно

не прижились


Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Одно другому никак не противоречит.
ну смотри , я же не лезу к тебе рассказывать про 5 операторв програмирования

потому что мало что в них понимаю , почему же ты обсужаешь то в чем разбираешься ещё меньше чем я в вба

не знаешь - спроси

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ты лечился в США раз говоришь со знанием дела?
нет не лечился , но общее представление имею , у нас во первых много врачей из ваших во вторых у нас идут постоянные споры о том принимать ли вашу модель медицины , а я грею уши
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 22:00   #1048
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,289
"Спасибок": 17,631
Очки репутации: 55,218
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
ну почему сразу пугаешь
я предупреждаю что у нас не совсем то к чему ты привык в штатах
оно может тебе как понравиться так и вызвать отторжение

тебе это надо учитывать - если ты пережил одну эмиграцию то ты понимаешь о чем речь

айтишника не видел . но инженеры иногда уезжают обратно не прижились

---

нет не лечился , но общее представление имею , у нас во первых много врачей из ваших во вторых у нас идут постоянные споры о том принимать ли вашу модель медицины , а я грею уши
Понятно что не совсем то, другая страна. У меня и у нас тут кое что вызывает отторжение.

Решу ехать туда жить буду учитывать.

Отлично, это же не СССР откуда не выпускают. Свободные люди свободно передвигаются по Миру туда где им лучше.

У вас давно приняли нашу клиническую модель - triage care. А что до страховой модели то страны очень разные, разные модели.

Но спорить о медицине в стране где не был и не пользовался...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 22:04   #1049
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,526
"Спасибок": 5,031
Очки репутации: 14,213
Мнения: 968
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Но спорить о медицине в стране где не был и не пользовался...
я не был в древнем риме но я о нем многое знаю

так и тут

ну и что б ты понял у нас точно такая же страховая медицина как и у вас

со всеми вытекающими

только страх агентом выступает государство
___________
Цитата:
Сообщение от proculharun Посмотреть сообщение
Уж лучше быть русским говном
если москва третий рим , то почему вся россия - второй гондурас
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2019, 22:07   #1050
Старожил
 Аватар для Антон ЖУРАВСКИЙ
IP:
Сообщений: 1,958
"Спасибок": 2,361
Очки репутации: 3,551
Мнения: 2666
Доп. информация
По умолчанию

уважаемые коллеги вы все полны сил и здоровья, к тому у всех у вас отличные страховки:

зачем цветущим и здоровым людям так долго и подробно говорить о болезнях ?
Антон ЖУРАВСКИЙ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 06:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020