Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2019, 13:53   #1156
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7728
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c3c4 Посмотреть сообщение
Жизнь на Западе для большинства людей это ад
посмотрите ролики опытных на ютубе
Мені не треба шукати ролікі. Я тут вже 28 років мешкаю.

Це не ад. Це рай для людей які готові досягати. Для мотивованих, творчих, активних -- це необмежене поле можливостей.

Ну а якщо вам треба просто сидіти та щоби вам все дали... це буде не ад -- звісно це все одно буде краще ніж в СРСРі -- але ваш досвід в такому разі не відображатиме реалій Заходу. Буде у вас якась нудна робота офісного планктону чи робочого, будете отримувати свою посередню зарплату, і будете шерити меми про те як це все дегуманізує.

В Європі вам там ще можуть дати соцзапезпечення, і сидіть собі на мінімалці. А в США за все треба працювати... тут все залежить від вас особисто.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 14:20   #1157
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7728
Доп. информация
По умолчанию

До речі, я таки пошукав. Наприклад пошукав "Америка наизнанку", перший хіт був оцей ролик: "ПОЧЕМУ я НЕ хочу ЖИТЬ В США? 10 минусов жизни в Америке - Алекс Брежнев" по поличках:
  1. треба пахати 12 годин на день, 6 днів на тиждень -- брехня. Це лише якщо ви не підвищили кваліфікаціщ і так і залишилися коло мінімальної погодинної плати. В США на мінімалку не проживеш. Але доросла людина яка працює на мінімалку -- це лузер.
  2. Відсутність спілкування -- тут все залежить від вас. Знаходіть друзів, спілкуйтеся з ними. Все в ваших руках.
  3. Неможливість налагодити особисте життя -- та сама історія. Якщо ВИ ОСОБИСТО не можете знайти жінку яка би у вас зацікавилася (а з дальнобійниками і так важко), це не проблема країни, це ВАША проблема.
  4. Діти забувають російську мову -- це вже повний пісець. Ти приїхав ДО США, курво! Хочеш стати американцем? Ставай. Не хочеш? Вали назад до рашкостану. США це велетенська машина асиміляції. Або асимілюйся, або вали. Знав на що їхав.
  5. Слаба середня освіта -- тут ДЕЩО правда, але лише дещо. США це федерація штатів, і освіта під контролем штатів. Якщо вам важлива безкоштовна середня освіта, можа поїхати до штату де та освіта світового рівню. Наприклад штат де я мешкаю (Массачусеттс). У мене молодший син в середній школі (технар, в мене) зараз проходить повний універсистеський курс матаналізу, а перший та третій (гуманітарії, в маму) вивчали латину як іноземну мову.
Тощо, далі по списку.

Тут все зрозуміло. Це людина яка нічого не досягла, яка не намагалася себе покращити, удосконалити мову, підвищити кваліфікацію, тощо. Він приїхав з очікуванням молочних рік та кисельних берегів, а тут все треба ДОСЯГАТИ САМОМУ. Ніхто вам нічого не дасть. США це країна побудована для людей які готові взяти в руки свою власно долю.

А у відео людина яка нічого не досягла. Його ідея роботи -- це працювати на заводі та десь прикручувати одну запчастину на конвеєрі, або працювати дальнобійником. Звісно якщо ЦЕ ваша робота, життя у вас буде не дуже; і грошей мало, і спілкування бракуватиме, тощо.

Але це людина яка себе не знайшла. Яка не змогла нічого досягнути в житті. Він дальнобійник, і йому просто нічого більше не світить. Піти на курси перекваліфікації? Розвивати себе, навчатися, досягати? Це не для нього. Для нього це скиглити та постити ютюб ролики зі своїм скигленням.

Це лузер який бачить США скрізь призму свого лузерства.

І знаєте що? Імігрантів які приїзджають до США та очікіують манну з неба тут ніхто не хоче. Якщо ви не готові розвиватися та досягати, вам не до США.

А ті хто готові -- мають чудову якість життя.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 14:31   #1158
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
І знаєте що? Імігрантів які приїзджають до США та очікіують манну з неба тут ніхто не хоче. Якщо ви не готові розвиватися та досягати, вам не до США.

А ті хто готові -- мають чудову якість життя.
В основном согласен, все так и есть, но маленькое дополнение.

Если вы умный, сильный, нахрапистый, то да, Америка для вас. Но если вы лох и не дай Бог споткнетесь, то можно свалиться на самое дно, а оно в Америке страшное.

ЗЫ. В Австралии с этим полегче. Здесь даже слабым дают возможность жить относительно достойно.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 14:58   #1159
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7728
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Если вы умный, сильный, нахрапистый, то да, Америка для вас. Но если вы лох и не дай Бог споткнетесь, то можно свалиться на самое дно, а оно в Америке страшное.
Можна. Але не якщо просто лише спіткнетеся (бо одне спотикання це не смертельно, у мене особисто в житті в США було не одне спотикання), а саме якщо не захочете розвиватися, досягати, та працювати -- насамперед над собою.

Це нагадало мені американський анекдот (так, вони існують).
Вуйко помер, з'являється у пеклі. До нього звертається диявол:
- Привіт, вітаймо у пеклі! Ви там при житті мабуть багато брехні про нас чули!
- Брехні? Що ви маєте на увазі?
- Ну наприклад, ви курите?
- Так...
- Вам сподобається понеділок. По понеділках ми всі куримо. Цигарки, сигари, люльки, все найкраще.
- Клас! Я у думав...
- А ви п'єте?
- Ну так, п'ю...
- Вам сподобається вівторок. По вівторках ми всі п'ємо. Пиво, вино, віскі, ром, все найкраще.
- О, клас, мені подобається пекло!
- А ви вживаєте наркотики?
- Так, а чому?
- Вам сподобається середа. По середах ми всі ковтаємо, нюхаємо, та колимося. Кокс, героїн, анаша, все що забажаєте, все найкраще!
- Ого, це фантастика! І кому треба рай?
- А ви часом не гей? В дупу не берете?
- Ні, я натурал.
- Ой, як вам не сподобається четвер...
Тим хто приїзджає до США не готовий розвиватися, досягати, та працювати -- ой, як тут не сподобається...

В США треба бути готовим все здобувати самому. Або працювати мізками та працювати над собою, або вкалувати як віл. Інакше вам дуже не сподобається США. Але приз тим хто готовий -- "американська мрія". Щастя, досягнення, гроші, творчість, самореалізація, тощо.

Мулька в тому що саме такі "розумні, сильні, нахраписті" і побудували США з усією їхнею економічною, науковою, та воєнною могутністю. І саме таких тут хочуть.

Те що отой скиглячий дальнобійник тут не прижився -- його відторгнення суспільством це не недолік, це навмисна функція системи. Словами групи Лєнінград, "Єхай на*уй". Або не їзджай, а сиди і скигли... просто нікому нема справи до твоїх особистих, самоутворених проблем. Тут вірять в допомогу а не подачку ("a hand up, not a hand-out"). В США, як бог, допомагають тим хто допомагає собі.

Це свобода.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 16:19   #1160
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от c3c4 Посмотреть сообщение
Жизнь на Западе для большинства людей это ад
посмотрите ролики опытных на ютубе
Мы и есть тут опытные. А вообще расскажите это полякам, что то они не спешат назад домой с 2004 года
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 16:38   #1161
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Можна. Але не якщо просто лише спіткнетеся (бо одне спотикання це не смертельно, у мене особисто в житті в США було не одне спотикання), а саме якщо не захочете розвиватися, досягати, та працювати -- насамперед над собою.

Це нагадало мені американський анекдот (так, вони існують).
Вуйко помер, з'являється у пеклі. До нього звертається диявол:
- Привіт, вітаймо у пеклі! Ви там при житті мабуть багато брехні про нас чули!
- Брехні? Що ви маєте на увазі?
- Ну наприклад, ви курите?
- Так...
- Вам сподобається понеділок. По понеділках ми всі куримо. Цигарки, сигари, люльки, все найкраще.
- Клас! Я у думав...
- А ви п'єте?
- Ну так, п'ю...
- Вам сподобається вівторок. По вівторках ми всі п'ємо. Пиво, вино, віскі, ром, все найкраще.
- О, клас, мені подобається пекло!
- А ви вживаєте наркотики?
- Так, а чому?
- Вам сподобається середа. По середах ми всі ковтаємо, нюхаємо, та колимося. Кокс, героїн, анаша, все що забажаєте, все найкраще!
- Ого, це фантастика! І кому треба рай?
- А ви часом не гей? В дупу не берете?
- Ні, я натурал...
- Ой, як вам не сподобається четвер...
Тим хто приїзджає до США не готовий розвиватися, досягати, та працювати -- ой, як тут не сподобається...

В США все треба здобувати самому. Або працювати мізками та працювати над собою, або вкалувати як віл. Інакше вам дуже не сподобається США.

Мулька в тому що саме такі "розумні, сильні, нахраписті" і побудували США з усією їхнею економічною, науковою, та воєнною могутністю. І саме таких тут хочуть.

Те що отой скиглячий дальнобійник тут не прижився -- це не недолік, це навмисна функція системи.
Вы правы, но в Америке есть один большой минус, не все могут быть успешными программистами, учеными, юристами, а если вы простой работяга, из которых собственно и состоит население любой страны, то ой. Простой рабочий в Америке живет очень и очень плохо. В Австралии даже простой секюрити, может жить относительно нормально, в Америке это беспросветная нищета.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 16:38   #1162
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В основном согласен, все так и есть, но маленькое дополнение.

Если вы умный, сильный, нахрапистый, то да, Америка для вас. Но если вы лох и не дай Бог споткнетесь, то можно свалиться на самое дно, а оно в Америке страшное.
.
Я бы сказала так, если ты родился умным/красивым - талантливым/ и просто везунчиком по жизни, то эта страна то что надо. Для всех остальных обычных, с врождёнными способностями среднего и ниже среднего уровня, без талантов и склонностям к везению, эта страна просто дно.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 16:41   #1163
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Я бы сказала так, если ты родился умным/красивым - талантливым/ и просто везунчиком по жизни, то эта страна то что надо. Для всех остальных обычных, с врождёнными способностями среднего и ниже среднего уровня, без талантов и склонностям к везению, эта страна просто дно.
Вот именно! Причем дно, без шансов подняться. И огромное число афроамериканцев и прочих белых родившихся в бедных семьях, тому подтверждение.

Такого числа неустроенных, нищих людей как в Америке, пожалуй нет ни в одной европейской стране.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 17:00   #1164
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вот именно! Причем дно, без шансов подняться. И огромное число афроамериканцев и прочих белых родившихся в бедных семьях, тому подтверждение.

Такого числа неустроенных, нищих людей как в Америке, пожалуй нет ни в одной европейской стране.
Насколько я понимаю, если правильно понимаю, что сильное разделение населения на успешных и тех, кто на дне, происходит по причине отказа гос-ва брать на себя заботу о более невезучих по жизни гражданах, ведь и дворники и рабочие и прочие непроф работы стране тоже нужны и ведь кто то должен делать эту работу. Реально выбиться из более бедного окружения есть только шанс у талантливых и умных детей (в любой стране Запада), но в Европе, Австралии это понимают и помогают тем, кто родился не такими.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 17:11   #1165
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7728
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вы правы, но в Америке есть один большой минус, не все могут быть успешными программистами, учеными, юристами, а если вы простой работяга, из которых собственно и состоит население любой страны, то ой. Простой рабочий в Америке живет очень и очень плохо.
Та ні, навіть простий робітник (слюсар наприклад) може собі дозволити хату, родину, дітей, та дві машини. Машини будуть вживані а відпустки дешевими, але це всо одно більше ніж зможе собі дозволити такий же "середнячок" в Рашці.

В США медіанний прибуток для родини це десь так $5000/місяць (коло $60к/рік, тут рахують в роках). Не жирно, але прожити можна, і непогано. А от мінімалка тут точно не проживна.

Цитата:
В Австралии даже простой секюрити, может жить относительно нормально, в Америке это беспросветная нищета.
В США "секюріті" (в сенсі безумовного велферу?) просто не існує. Від слова "взагалі".

Є для інвалідів, є для одиноких мам з дітьми. Є тимчасовий посібник для безробітних. А щоби здоровому вуйку просто так сидіти на велфері, то такого просто нема.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 17:14   #1166
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

А секьюрити это разве не работа? Охрана бизнеса?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 17:15   #1167
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7728
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
А секьюрити это разве не работа? Охрана бизнеса?
Я гадаю пан Орингал має на увазі щось на кштатл social security, соцзабезпечення.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 17:16   #1168
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А от мінімалка тут точно не проживна.
.
Да, но ведь и эти работы гос-ву нужны, их кто то должен делать. Почему не создать людям условия для жизни на минималке?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 17:18   #1169
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Та ні, навіть простий робітник (слюсар наприклад) може собі дозволити хату, родину, дітей, та дві машини. Машини будуть вживані а відпустки дешевими, але це всо одно більше ніж зможе собі дозволити такий же "середнячок" в Рашці.

В США медіанний прибуток для родини це десь так $5000/місяць (коло $60к/рік, тут рахують в роках). Не жирно, але прожити можна, і непогано. А от мінімалка тут точно не проживна.

В США "секюріті" (в сенсі безумовного велферу?) просто не існує. Від слова "взагалі".

Є для інвалідів, є для одиноких мам з дітьми. Є тимчасовий посібник для безробітних. А щоби здоровому вуйку просто так сидіти на велфері, то такого просто нема.
У меня есть пара знакомых в Америке, живущих на низкую зарплату, это практически уровень выживания. В Австралии даже на пособие живут лучше.

"Секьюрити", это одна из самых низкооплачиваемых работ для мужчин в Австралии. Таксист и секьюрити - это две профессии, куда можно устроиться без проблем.

Хотя если вы успешный, то в Америке вы будете жить гораздо лучше, чем в Австралии
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2019, 17:18   #1170
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я гадаю пан Орингал має на увазі щось на кштатл social security, соцзабезпечення.
Бенефиты.+15 символов
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 11:05.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020