Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2018, 23:17   #106
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,658
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,308
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Дело в том что болезнь обычно отражается на способностях человека выполнять свои обязанности по работе.

Если продолжает продуктивно работать и не жалуется то работает себе. Никакой дискриминации.

Если жалуется то любой начальник начнёт думать о замене на случай если человек из за болезни не сможет выполнять обязанности - succession planning.

Когда он/она действительно не сможет замена будет уже готова.
Безусловно так. Любая компания работает под жестким прессингом конкурентов. Выживают самые конкурентные, жестокие и хорошо организованные.

Сообщение добавлено 16.02.2018 в 06:56.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Смотря какая болезнь и смотря какая работа.

В ЕС труднее это сделать, работник может и в суд подать....
Опять низколетающие крокодиы. Естественно, что если болезнь не оказывает НИКАКОГО влияния на работу, то начальнику на нее наплевать.

Если у математика нет ноги, то начальству пофиг, но если ноги нет у инженера, которому надо ходить по цеху, то ой.

Никто и нигде не назовет причиной увольнения болезнь или возраст, а доказать это достаточно трудно, хотя два низколетающих крокодила...
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 23:33   #107
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

1.2 The benefits of employing disabled people

Nearly 7 million people of working age in the UK are disabled or have a health condition. Historically there has been a significant gap between the proportion of disabled people employed compared with non-disabled people.

Encouraging applications from disabled people is good for business. It can help you to:
•increase the number of high quality applicants available
•create a workforce that reflects the diverse range of customers it serves and the community in which it is based
•bring additional skills to the business, such as the ability to use British Sign Language (BSL), which could result in large savings

The costs of making reasonable adjustments to accommodate disabled employees are often low.

The benefits of retaining an experienced, skilled employee who has acquired an impairment are usually greater than recruiting and training new staff. It is also good for the individual.

ww.gov.uk/government/publications/employing-disabled-people-and-people-with-health-conditions/employing-disabled-people-and-people-with-health-conditions
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 23:44   #108
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,658
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,308
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
1.2 The benefits of employing disabled people

Nearly 7 million people of working age in the UK are disabled or have a health condition. Historically there has been a significant gap between the proportion of disabled people employed compared with non-disabled people.

Encouraging applications from disabled people is good for business. It can help you to:
•increase the number of high quality applicants available
•create a workforce that reflects the diverse range of customers it serves and the community in which it is based
•bring additional skills to the business, such as the ability to use British Sign Language (BSL), which could result in large savings

The costs of making reasonable adjustments to accommodate disabled employees are often low.

The benefits of retaining an experienced, skilled employee who has acquired an impairment are usually greater than recruiting and training new staff. It is also good for the individual.

ww.gov.uk/government/publications/employing-disabled-people-and-people-with-health-conditions/employing-disabled-people-and-people-with-health-conditions
То есть вместо этого, говермент должен честно (ключевое слово) сказать, что "не берите на работу людей с ограниченными возможностями, ибо реально с ними всегда проблем больше, а работают они менее продуктивно".

ЗЫ. У нас нет абсолютно никакой дискриминации по возрасту, но устроиться на работу после 60 лет практически нереально, (кроме низколетающих крокодилов).
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2018, 23:50   #109
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Опять низколетающие крокодиы.
Орунгал, Вам не кажется, что Британия сама по себе - это низколетающий крокодил и что Льюис Кэрролл был на самом деле очень близок к реальности?

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Если у математика нет ноги, то начальству пофиг, но если ноги нет у инженера, которому надо ходить по цеху, то ой.
Орунгал, у Вас инвалидные коляски на колёсиках продаются? А скутеры?

Вот эта журналистка уже целый свет на своём инвалидном скутере объездила!!!! https://www.thesun.co.uk/tvandshowbi...lar-dystrophy/

А Вы мне тут про какой то цех рассказываете. Удивительно.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Никто и нигде не назовет причиной увольнения болезнь или возраст, а доказать это достаточно трудно
В Австралии всё трудно.....даже не пытайтесь.....

Сообщение добавлено 15.02.2018 в 23:55.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
То есть вместо этого, говермент должен честно (ключевое слово) сказать, что "не берите на работу людей с ограниченными возможностями, ибо реально с ними всегда проблем больше, а работают они менее продуктивно".
Т.е. вместо этого гавермент должен сказать честно (ключевое) "не берите на работу чёрных, геев, блондинов, косоглазых в очках и ростом меньше 1.70 ростов, ибо реально они не вписываются в наш идеальный мир....2?

Сообщение добавлено 16.02.2018 в 00:00.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У нас нет абсолютно никакой дискриминации по возрасту, но устроиться на работу после 60 лет практически нереально
У нас возрастные инвалиды на кассах в супермаркетах сидят и возле них висит табличка "говорите громче, кассир плохо слышит".
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 01:35   #110
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Т.е. вместо этого гавермент должен сказать честно (ключевое) "не берите на работу чёрных, геев, блондинов, косоглазых в очках и ростом меньше 1.70 ростов, ибо реально они не вписываются в наш идеальный мир....2?

У нас возрастные инвалиды на кассах в супермаркетах сидят и возле них висит табличка "говорите громче, кассир плохо слышит".
Да это всё понятно, у нас тоже требования недискриминации инвалидов и так далее, но на практике на высокооплачиваемую работу трудно попасть человеку с ограниченными возможностями.

Низколетящие крокодилы бывают, но легко устроится несмотря на инвалидность только в теории.

Множество компаний ставят требования "должен поднимать 50 фунтов", или "должен проходить за день не меньше 5 миль" или что то в этом роде. И если человек не может то его не берут, и никакой дискриминации, потому что в законе записано что компания должна предоставить "reasonable accommodation" но не записано что она должна изменить требования к позиции чтобы взять именно инвалида или больного.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 02:49   #111
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,658
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,308
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение

Орунгал, у Вас инвалидные коляски на колёсиках продаются? А скутеры?

В Австралии всё трудно.....даже не пытайтесь.....

Т.е. вместо этого гавермент должен сказать честно (ключевое) "не берите на работу чёрных, геев, блондинов, косоглазых в очках и ростом меньше 1.70 ростов, ибо реально они не вписываются в наш идеальный мир....
У нас продаются и костыли и таблетки.

Вы видимо слишком долго жили в СССР, если на вас так действует любая пропаганда. В СССР забота партии о народе была высочайшим преоритетом любого партийного государственного служащего.

Я думаю, что гавермент ЛЮБОЙ страны, включая самые людоедские африканские страны, проповедует нежную заботу о ВСЕХ своих гражданах, включая граждан других религий, цвета кожи и прочия. А вот как все это происходит в реальности, вопрос десятый.

ЗЫ. В Австралии, Грузии, России, я привык расчитывать только на себя и максимум на своих близких.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 12:09   #112
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вы видимо слишком долго жили в СССР, если на вас так действует любая пропаганда. В СССР забота партии о народе была высочайшим преоритетом любого партийного государственного служащего.
У нас за не послушание пропаганде - тюрьма. А у Вас?
За не создание условий для инвалидов на рабочем месте - трибунал. А у Вас?

На моей работе бухгалтер кривоногая карлик, в СССР со всей его пропагандой, она из дома не выходила бы, не говоря уже про работу.
Хороша та пропаганда, которая не навешивает людям чувство неполноценности.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я думаю, что гавермент ЛЮБОЙ страны, включая самые людоедские африканские страны, проповедует нежную заботу о ВСЕХ своих гражданах, включая граждан других религий, цвета кожи и прочия. А вот как все это происходит в реальности, вопрос десятый.
Абсолютно правильно. Всё завист от типа пропаганды, где то пропаганда - будь олигархом, не плати налог и будет тебе счастье, всё счастье в войне, чёрные должны жить на пальме, гей это преступник и т.д. Именно поэтому Вы наверное были очень приятно удивлены, когда впервые в жизни попав на заграничный рейс Боингом, всем фасилитис для инвалидов, вот такая пропаганда, все условия для инвалидов!!!! А между тем этим людям тоже надо летать самолётом и эти люди тоже платят за сервис, а значит они тоже приносят доход бизнесу. Вы не обратили внимание, как в Европе инвалиды свободно "ходят" по магазинам, сидят в кафе, ведут абсолютно нормальный образ жизни? Они кастомерс, Орунгал!!! Они платят за сервис, ни один магазин не станет пренебрегать наличием фасилитис для инвалидов. Так же и с работой, они потенциальные бенефетчики, у них 100% право на получение пособия с первой строчки в аппликационной форме, приём на работу этих людей, освобождает систему от огромных растрат на пособия, пособия на инвалидов очень высокие, включют в себя даже оплату бензина для передвижения на машине. Зачем гос-ву такие растраты, если руки и голова у человека работают? Вот когда голова перестаёт работать, вот тогда уже и возникает, та черта, когда человек дальше пособия не пойдёт, но это касается даже абсолютно физически здоровых людей и даже вовсе не инвалидов и прочих диабетиков.

Мы живём исключительно по гос пропаганде, шаг в сторону и тюрьма/суд/трибунал. А Вы как думали? Убери сейчас все правительственные гайднесы и в стране настанет разруха, все будут делать, что захотят. Работодатели не только перестанут принимать всех кривых, косых, голубоглазых на работу, но и откажутся даже содержать их на пособии. Поэтому все гайднесы и законы, можете называть их пропагандой, создаются для поддержания определённого порядка в стране. Просто удивительно, что мне приходится разжёвывать такие элементарные вещи.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 12:37   #113
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да это всё понятно, у нас тоже требования недискриминации инвалидов и так далее, но на практике на высокооплачиваемую работу трудно попасть человеку с ограниченными возможностями.
Низколетящие крокодилы бывают, но легко устроится несмотря на инвалидность только в теории
Я верю, в Европе законы другие.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Множество компаний ставят требования "должен поднимать 50 фунтов", или "должен проходить за день не меньше 5 миль" или что то в этом роде
АльКапоне, на такую работу даже я не подойду по требованиям. Думаете я инвалид или диабетик? Работа грузчиком не подойдёт очень многим людям. При чём тут именно инвалид или диабетик? Кстати для диабетиков со 2-ым типом очень полезны физ нагрузки и ходьба, так что такие типы работ как раз для них, какая разница в джим их посылать для лечения или вагоны разгружать? В то же время есть полно сидячих работ, не вижу причин не устроится на них для инвалидов, да и на практике вижу как люди с разными видами инвалидности вполне даже работают. Кстати, вот совсем недавно у нас на работе на должность санитаром взяли человека с неподвижной одной рукой, я например очень засомневалась, что он справится, работа включает в себя пациентов переворачивать, поднимать, всякое такое. Но, сказали, что его взяли, потому что он хочет сам попробовать справится или нет, не смогли отказать человеку. Нет не справился и ушёл сам, никто его не увольнял. Попытка не пытка, но лишать человека возможности попробовать тоже неправильно.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
но на практике на высокооплачиваемую работу трудно попасть человеку с ограниченными возможностями.
У нас масса примеров. И кстати на высокооплачиваемую работы (речь не о средней зарплате по стране, а именно высокооплачиваемой) для здоровых людей тоже очень проблематично попасть. Она от работы мозга зависит, а не от физического состояния тела. Не все такие умные и талантливые рождаются, но коль считаешь, к примеру, что потянешь рулить страной, иди рули, хоть с диабетом, хоть с депрессняком.......

Кстати у нас на ББС есть один обозреватель в Америке (т.е ваш, но работает для нас) так у него один глаз неподвижный, вот вещает нам о ваших новостях. Верю, что специально подбирали, у нас так принято, чтобы не по внешности, а по дикторскому таланту и специализации. Работники ББС кстати очень высокооплачиваемые.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2018, 21:49   #114
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Немного статистики
https://www.scope.org.uk/media/disability-facts-figures

There are 13.3 million disabled people in the UK.
•7 per cent of children are disabled
•18 per cent of working age adults are disabled
•44 per cent of pension age adults are disabled

Over 3.4 million disabled people are in employment

Если вычесть детей и пенсионеров - это 50 % всех инвалидов и оставить только работающий возраст, то получится, что половина инвалидов (это каждый второй) в стране имеют работу, что в принципе очень не плохо, я считаю.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2018, 16:05   #115
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

А у нас в гостях - Сибирь.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-43190440
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.02.2018, 17:51   #116
Заблокирован
 Аватар для Kostas10
IP:
Сообщений: 87
"Спасибок": 22
Очки репутации: 246
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Нет, вопрос поставлен неправильно. У Вас два сотрудника один с диабетом (Тереза Мэй) и другой с депрессией (Уинстон Черчилль). Кого уволите первым?
Абсолютно согласен. Теоретические вопросы из разряда "уволить здорового или больного" делят все на черное и белое, а потому совершенно неприменимы к жизни. Вспоминается мем-загадка, мол, сделать ли аборт больной сифилисом женщине, у которой уже есть восемь детей, и если человек отвечает "да", он якобы убил Бетховена (на самом деле его мать не болела и столько братьев у него не было, но не важно). А эта загадка отлично иллюстрирует то, что нельзя отметать человека в сторону на основании лишь одного недостатка, как то диабет или депрессия.
Kostas10 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 09:49   #117
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Ну всё, нас снегом завалило!!!!
Страну парализовало, школы закрыты, поезда стоят, самолёты не летают. Идём на санках кататься.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 10:22   #118
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,658
"Спасибок": 2,951
Очки репутации: 41,308
Мнения: -869
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Ну всё, нас снегом завалило!!!!
Страну парализовало, школы закрыты, поезда стоят, самолёты не летают. Идём на санках кататься.
Обратитесь к австралийскому послу, что бы он пожаловался мэру на сугробы и снег моментально уберут. Проверенно в Москве.

ЗЫ. У нас 6 часов вечера. На улице 33 градуса. Сижу под кондиционером. Абидна.
Миниатюры
Жизнь на Западе.-20180227_175835.jpg  
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 10:32   #119
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Обратитесь к австралийскому послу, что бы он пожаловался мэру на сугробы и снег моментально уберут. Проверенно в Москве.
Зачем? Дополнительный выходной - это же праздник.
Кстати возле дома надо самим выгребать, лопатой.
А снег все валит и валит, эх Сайбирия разгулялась в наших краях.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 11:41   #120
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
ЗЫ. У нас 6 часов вечера. На улице 33 градуса. Сижу под кондиционером. Абидна.
Вот она, западная справедливость, независимо от локации счета будут одинаково высокие, только у кого то за отопление, а у кого-то за охлаждение. Бойлер у меня сейчас работает на максимальной мощности и всю ночь работал, что не свойственно для нашего климата. Завтра вроде даже ниже температуру передают и опять снег. Я до сих пор в постели, у нас пол девятого утра, лень вылазить, хотя с другой стороны надо, такое явление редко бывает.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 13:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020