Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2019, 18:24   #1201
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Не знаю как по всему миру, но у нас ритейлеры в жопе, уже закрылось много известных названий со столетним стажем и продолжают закрываться и сокращаться остальные. В шоппинг центрах теперь

В Британии рынок недвижимости работает аналогично австралийскому рынку, но в Америке недвижимость это реально ничто, ураган пролетит и даже фундамента не останется.

Инвестиции в бумаги дают прирост, но не настолько значительный, как недвига в странах с её дефицитом в сочетании с высоким спросом на её.
Это понятно, у нас так же, но не все шоппинг центры в Америке, Австралии или Британии, во многих странах они процветают. Кроме того, всё меняется, и в шоппинг центрах появляются новые жильцы которые не могут работать онлайн - всякие развлекухи, детские занятия, ресторанчики и так далее. Да и вледельцы шоппинг центров уже понесли все потери так как инвесторы предвидели такое развитие событий давно, цена акций учитывает перспективы.

Мадам Алиса, где Вы это взяли? За 28 лет в Америке не видел воочию ни одного урагана, ни одного унесённого ветром дома. По телеку да, показывают, бывает где то в Канзасе, Калифорнии или Флориде. Но это далеко не вся страна. 99.99% недвижимости не подвержены катаклизмам.

Это просто не правда. В Гонг Конге и Японии (уж где земли не хватает!) тем не менее были известные обрушения цен на недвижимость. Нет иммунитета от такого ни у одной страны.

Любой инвестиционный инструмент хорош лишь настолько насколько хороша цена которую за него заплатили. Самая перспективная инвестиция принесёт убытки если за неё переплатили.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2019, 18:57   #1202
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это понятно, у нас так же, но не все шоппинг центры в Америке, Австралии или Британии, во многих странах они процветают
Интересный факт: британский Маркс и Спенсер (сеть одёжных и продуктовых магазинов) несёт убытки исключительно у себя на родине, в то время как worldwide он имеет прибыль. Поэтому много одёжных магазинов у нас уже закрыли в этом году и ещё планируют закрыть в следующем, продуктовые пока не трогают, они более менее на плаву, а вот заграницей они наоборот увеличивают своё присутствие, там они прибыльны. Знаю, что много их как раз в восточной Европе и в Москве они есть и в Киеве.

Что касается шоппинг центров, то в моём городишке один полностью закрыли, другой становится похож на место для духовного обогащения бомжей. Вместо магазинов там теперь музей истории нашего города, бесплатный, муниципалитет платит за ренту и развивает духовность тех, кому Маркс и Спенсер пофиг, какое то замызганное кафЕ для людей преклонного возраста, с белыми в цветочек скатертями и сомнительными на вкус пирожными. И замыкает цепочку магазин паундлэнд, вся фигня по фунту, для бомжей после музея пойти на фунт скупиться. Пичалька. А ведь ещё 11 лет назад, когда я переехала в этот городишко шоппинг центр гудел и был наполнен жизнью, здесь были разные одёжные магазины и кафешки.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кроме того, всё меняется, и в шоппинг центрах появляются новые жильцы которые не могут работать онлайн - всякие развлекухи, детские занятия, ресторанчики и так далее
Увы, я такой тенденции не наблюдаю, даже Оксфорд Стрит (знаменитый лондонский шоппинг) мне больше напоминает остров погибших кораблей, нет, там по прежнему ещё существуют магазины, но чувствуется атмосфера в них как в последний день Помпеи.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
так как инвесторы предвидели такое развитие событий давно,
В том то и дело, что никто ничего не предвидел. 20 лет назад, если бы кто то такое сказал, никто бы не поверил, да и рецессию 08 года (её силу) тоже не предсказывали.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мадам Алиса, где Вы это взяли? За 28 лет в Америке не видел воочию ни одного урагана, ни одного унесённого ветром дома. По телеку да, показывают, бывает где то в Канзасе, Калифорнии или Флориде. Но это далеко не вся страна. 99.99% недвижимости не подвержены катаклизмам.
Так же как и Вы смотрю ящик. Хэх Флорида, если бы я хорошо переносила самолёты или корабли, добралась бы, но теперь уже даже дело не в моём слабом вестибулярном аппарате, а в моей боязни ураганов. А ведь у кого то и там недвига. Не так давно какой то островок там у Вам разнесло в дребезги, тамошние миллионеры свои дивиденды кучковали. Клаймит чендж нынче и ураганы с прочими катаклизмами теперь появляются в самых неожиданных местах, в Австралии леса горят.
Флорида, Канзас....всё это Америка и хз где ещё в будущем пронесётся.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это просто не правда. В Гонг Конге и Японии (уж где земли не хватает!) тем не менее были известные обрушения цен на недвижимость. Нет иммунитета от такого ни у одной страны.
Не было в истории Британии таких обрушений после которых не следовали бы скачки вверх, никогда здесь недвига не стоила также как 10 лет назад. Никогда.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Любой инвестиционный инструмент хорош лишь настолько насколько хороша цена которую за него заплатили. Самая перспективная инвестиция принесёт убытки если за неё переплатили.
Это правда, я за свою киевскую квартиру ни копейки не заплатила - чистый навар 130 тыс американских денег + туева куча денег с ренты.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.12.2019, 21:00   #1203
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
В том то и дело, что никто ничего не предвидел. 20 лет назад, если бы кто то такое сказал, никто бы не поверил

Так же как и Вы смотрю ящик. Хэх Флорида, если бы я хорошо переносила самолёты или корабли, добралась бы, но теперь уже даже дело не в моём слабом вестибулярном аппарате, а в моей боязни ураганов.

Не было в истории Британии таких обрушений после которых не следовали бы скачки вверх, никогда здесь недвига не стоила также как 10 лет назад. Никогда.
Я не про 20 лет, цены на трасты коммерческой недвижимости отражают её перспективы.

Мы любим Флориду, особенно Зап. побережье, такой воды и песочка нет нигде. Ураганы бывают в определённое время, о них заранее известно, они идут до Флориды долго, Зап. побережье от них практически не страдает.

Даже не в Британии, в Лондоне цены на недвигу не росли с 1989-го по 1998.

Конечно цены потом всегда идут вверх, но сидеть 5 лет в доме за который должен намного больше чем он стоит удовольствие ниже среднего.

Конечно если дом выплачен то можно жить - поживать.

У нас в Сев. пригородах Чикаго налоги на недвигу офигезные, в основном потому что бесплатные публичные школы одни из лучших в США.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 00:47   #1204
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,689
"Спасибок": 2,346
Очки репутации: 20,022
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Даже не в Британии, в Лондоне цены на недвигу не росли с 1989-го по 1998.
.
Как это не росли, если в 80-х средняя цена по стране была 39 тыс , а к началу 90-х уже 60 тыс?
https://www.sunlife.co.uk/blogs-and-...-then-and-now/

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У нас в Сев. пригородах Чикаго налоги на недвигу офигезные, в основном потому что бесплатные публичные школы одни из лучших в США.
Налог на второй дом?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 01:06   #1205
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
представьте если Вы уже в пожилом возрасте и прожили в этой квартире полжизни.
Я про инвестиционное жильё. Дома мне представляются сомнительными инвестициями, т.к. прелесть любой инвестиции в числе прочего быстро от неё избавиться и получить за неё денежки поболее, чем было вложено изначально. Участки - та же картина, всё это очень долго и муторно продаётся.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 01:43   #1206
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Я про инвестиционное жильё. Дома мне представляются сомнительными инвестициями, т.к. прелесть любой инвестиции в числе прочего быстро от неё избавиться и получить за неё денежки поболее, чем было вложено изначально. Участки - та же картина, всё это очень долго и муторно продаётся.
Не путайте инвестицию со спекуляцией. Инвестиции как раз долгосрочны.

Сообщение добавлено 03.12.2019 в 16:56.

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Как это не росли, если в 80-х средняя цена по стране была 39 тыс , а к началу 90-х уже 60 тыс?

Налог на второй дом?
Я нашёл график, посмотрю внимательнее. Возможно это с учётом инфляции - цена номинально выросла но с учётом инфляции осталась такой же.

Налог на ЛЮБОЙ дом. Если это дом в котором владелец живёт то налог несколько ниже.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 02:30   #1207
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Не путайте инвестицию со спекуляцией. Инвестиции как раз долгосрочны.
Почему обязательно долгосрочны? Может появиться что-то более выгодное или прежнее перестаёт быть выгодным или элементарно удобным. Никто же не обязывает держаться того, что уже не отвечает собственным интересам.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 03:00   #1208
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Почему обязательно долгосрочны?

Может появиться что-то более выгодное или прежнее перестаёт быть выгодным или элементарно удобным.

Никто же не обязывает держаться того, что уже не отвечает собственным интересам.
Потому что это определение инвестиции.

Инвестиция в недвижимость: купил дом/квартиру и сдаёшь получая доход, надеясь на рост цены в перспективе.

Спекуляция недвижимостью: купил дом/квартиру чтобы как можно быстрее перепродать дороже.

Инвестиция в акции: купил акции, получаешь дивиденты, их цена колеблется но в долгосрочной перспективе растёт.

Спекуляция акциями: купил акции утром в надежде перепродать дороже вечером.

Про "уже не отвечает интересам" - именно поэтому инвестируют в то на рост чего в долгосрочной перспективе надеются. Именно поэтому нельзя инвестировать в то что сегодня популярно, наоборот, покупаешь хороший, прибыльный актив когда цена на него по какой то причине упала и держишь годами получая дивиденты и рост цены.

Вероятность успеха в случае спекуляции низкая, большинство спекулянтов прогорают, ибо по теореме Бешелье доход от спекуляции чем либо на свободном рынке равен нулю минус расходы.

Вероятность успеха в случае инвестиции очень высока, хорошие активы в долгосрочной перспективе всегда растут в цене, пусть цена в краткосрочной перспективе скачет ввeрх - вниз.

Никто не обязывает держаться того, что уже не отвечает собственным интересам.

Важна цель при покупке - инвестиционная или спекулятивная. Когда и почему продали - не важно.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 10:59   #1209
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Спекуляция недвижимостью: купил дом/квартиру чтобы как можно быстрее перепродать дороже.

Спекуляция акциями: купил акции утром в надежде перепродать дороже вечером.



Важна цель при покупке - инвестиционная или спекулятивная. Когда и почему продали - не важно.

Это уж совсем советский союз какой-то. Инвестиция - всего лишь вложение денег в нечто, что предположительно будет приносить доход. Хотите - акции купите, а хотите в платный туалет вложитесь. Ликвидность - т.е. возможность быстро, без потерь, а лучше с наваром вытащить деньги обратно, когда это нужно инвестору, обычно то что оценивается в первую очередь наряду с предполагаемым доходом и имеющимися у мероприятия рисками. .
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 14:22   #1210
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,408
"Спасибок": 11,722
Очки репутации: 182,139
Мнения: 5069
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Инвестиция - всего лишь вложение денег в нечто, что предположительно будет приносить доход. ...Ликвидность - т.е. возможность быстро, без потерь, а лучше с новаром вытащить деньги обратно, когда это нужно инвестору,
Не совсем так. Инвестиция предполагает свой собственный риск. не пойдёт проект, не будет ожидаемого дохода, сам виноват и никаких денег уже не вытащишь просто так. Какая ликвидность у плохого и ненужного ...заводика, например? Этим и отличается инвестиция от займа под самые высокие проценты, где тебе всё равно должны, хоть бы и закупленное на займы оборудование не заработало и вообще проект убыточный.

Сообщение добавлено 04.12.2019 в 13:28.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
прелесть любой инвестиции в числе прочего быстро от неё избавиться и получить за неё денежки поболее, чем было вложено изначально.
А как с инвестициями в Макдональдсы по всему миру или сети отелей? Они как раз долговременны, такие проекты. Чтоб долго приносили прибыль инвестору. Инвестор - дольщик в проекте.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 14:28   #1211
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Какая ликвидность у плохого и ненужного ...заводика, например?
Так не покупайте плохие и ненужные заводики и будет вам счастье.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 17:10   #1212
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Не совсем так. Инвестиция предполагает свой собственный риск. не пойдёт проект, не будет ожидаемого дохода, сам виноват и никаких денег уже не вытащишь просто так.
Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Это уж совсем советский союз какой-то. Инвестиция - всего лишь вложение денег в нечто, что предположительно будет приносить доход. Хотите - акции купите, а хотите в платный туалет вложитесь. Ликвидность - т.е. возможность быстро, без потерь, а лучше с наваром вытащить деньги обратно, когда это нужно инвестору, обычно то что оценивается в первую очередь наряду с предполагаемым доходом и имеющимися у мероприятия рисками. .
Вы все сравниваете зелёное с тёплым.

Далеко не у каждой инвестиции хорошая ликвидность.

Зато может быть хороший возврат.

В идеале, конечно, и возврат высокий, и риск низкий, и ликвидность что надо, но - это параметры инвестиций.

По определению инвестиция это долгосрочное вложение денег с целью получения прибыли.

Краткосрочное вложение - спекуляция.

При капитализме слово спекуляция не несёт негативного контекста.

Торговля на Форексе, торговля акциями (купил, ухватил 2% дневной прибыли, продал), покупка/продажа непокрытых опций, контрактов и так далее это типичная спекуляция.

Завод, магазин, доходная недвижимость, акции и фонды на долгосрочную перспективу - всё это инвестиции.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 18:15   #1213
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Далеко не у каждой инвестиции хорошая ликвидность.
Значит, это плохая инвестиция. Только и всего.



Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Зато может быть хороший возврат.
А может и не быть. То, что нельзя продать в любой момент с прибылью для себя попросту расходы с надеждой, что возможно они превратятся в доходы.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 18:27   #1214
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,242
"Спасибок": 17,591
Очки репутации: 55,123
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Значит, это плохая инвестиция. Только и всего.

А может и не быть. То, что нельзя продать в любой момент с прибылью для себя попросту расходы с надеждой, что возможно они превратится в доходы.
То есть если человек построил завод или купил гостинницу которые приносят ему офигезную прибыль но не могут быть проданы немедленно, с выводом денег, то это плохие инвестиции?

Люди вкладывают деньги в проект с окупаемостью, например, 3 года. После 3-х лет вложенные деньги вернутся и пойдёт чистая прибыль, да ещё и сам актив будет расти в цене. Но - ликвидность низкая, продать не просто. Это плохая инвестиция?

Подумайте головой.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2019, 18:29   #1215
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,248
"Спасибок": 7,908
Очки репутации: 28,776
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
То есть если человек построил завод или купил гостинницу которые приносят ему офигезную прибыль но не могут быть проданы немедленно, с выводом денег, то это плохие инвестиции?

Если может продать - хорошая, а не может - плохая. Горячие пирожки, пользующиеся спросом, расходятся моментально.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020