Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2019, 01:38   #1321
Заблокирован
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 21,421
"Спасибок": 11,737
Очки репутации: 181,923
Мнения: 5071
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Сообщение от Anatolll
Кстати, инвестиции сегодня

Внимательно вас слушаю. Начинайте.
Нечего начинать. Внимательно надо читать сообщения и приводить цитату полностью. Вот так:
Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Кстати, инвестиции сегодня совсем не относятся исключительно к жизни на западе.
Anatolll вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 01:52   #1322
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,272
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 28,835
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Нечего начинать.
Ну ладно. Будет что сказать про инвестиции - пишите. Я страсть как люблю обсудить варианты нетрудовых доходов.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 05:54   #1323
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Вы можете не верить, но я привёл конкретные цифры. У Вас гораздо больше труда, риск выше а доход ниже. Так получается, опровергайте меня.

Может я чего то не понял?

Я уверен что Ваши дома - очень удачные инвестиции, просто хочу разобраться, докопаться до истины.
Батоно Al Capone, вы очень хорошо и грамотно все расписали, вам бы работать в банке, в отделе выдачи ипотеки. Ибо как наши друзья, сотрудники ипотечного отдела, вы очень красочно описали все плюсы сотрудничества с ваши банком, но тактично умолчали об одной мелочи, которая в корне меняет все ваши стройные расчеты.

Итак, все ваши расчеты в общем то верные, но маленькая деталь, они работают только если У ВАС ЕСТЬ ЛИЧНЫЕ ЛИШНИЕ ДЕНЬГИ, которые вы согласны впендюрить в вашу инвестицию.

Иными словами, перевожу что вы сказали на простой язык:

Если вы получаете зарплату (условно) в 100,000 долларов и способны из этих 100К долларов оторвать от семьи и детей 20К долларов, то эти 20К долларов вы можете их вложить в Real Estate Investment Trust, REIT, а дальше по вашей схеме.

То есть у вас должны быть лишние, свободные деньги. Но главное, даже если у вас довольно неплохая зарплата, а живете вы очень экономно, то даже в лучшем случае, накопив путем экономии за 10 лет 200К, это максимум, что вы можете вложить в ваш фонд.

Вы тут обмолвились, что «REITы тоже можно покупать на деньги взятые в долг у банка». Можно. Не спорю. Прийдите в банк и скажите, что вам нужны деньги на игру в казино, путешествие на Гаваи или покупку акций Real Estate Investment Trust, REIT. Деньги вам безусловно дадут, но 10,000 долларов и под конский процент. Ни о каких сотнях тысяч долларов под ипотечные 2%-5% речь даже не идет. С учетом конского процента и небольших сумм, подобная схема реально не работает. Иначе любой сотрудник Макдональдса легко и непринужденно на этом бы зарабатывал. Да, эта схема работает, если украли, заработали на продажи нефти, выиграли в казино 50 млн и вам просто физически их некуда деть.

То есть, по вашей схеме вы работаете на мизере 50К-100К своих денег.

Теперь мой вариант. Я практически не вложив своих денег, не оторвав от семьи ни копейки, взял в банке уже почти 2 миллиона. За эти деньги я получаю 80,177 баксов в год ЧИСТЫМИ. То есть работая максимум по пол часа в месяц на поиске домов и максимум 2-3 дня в месяц на их обслуживании, я имею дополнительную, пожизненную зарплату примерно 7,000 баксов в месяц.

Но и даже ни это главное. Как бы вы не крутились, вы ограничены вашими оторванными от зарплаты деньгами (ну максимум 300К), у меня же верхнего предела практически нет, ипотеку на следующий дом я беру под гарантию предыдущего. Я ограничен только количеством выгодных вариантов на рынке недвижимости. То есть теоретически я могу завтра купить еще 10 домов и иметь чистый доход под 200К в год.

Теперь на счет уникальности моего проекта. В вашем случае, вложить свои деньги в Real Estate Investment Trust, REIT может даже Калбатоно Ele, ни мозгов, ни каких то знаний тут не надо.

В моем случае, все это работает, только при блестящем знании рынка недвижимости и связей по ее содержанию. То есть, тут у меня есть большие преимущества перед Калбатоно Ele, она на моем рынке играть не сможет.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
И сидит в наличных которые платят нуль целых хрен десятых?

Попытки выскочить из рынка и вскочить в рынок (timing the Market) хорошо не кончаются.

Рынок растёт уже 10+ лет, и я знаю множество людей которые выскочили 3 года назад и с тех пор кусают себе локти.

С такой политикой ВСЕХ Мировых Центральных Банков, постоянно вливающих наличность, рынок может расти ещё 5 лет.

C 11 Ноября рынок подрос, Ваш знакомый начинает покусывать локти?

.
Теперь маленькое лирическое отступления на счет ребенка и иже с ним. При его загруженности он физически не может заниматься всей этой фигней, ходить на инспекшены, аукционы, ремонтировать бачки унитазов. Да ему это и не надо, ибо у него такие доходы на работе, что подобные суммы доходов от домов для него ничего не меняют и он ВЫНУЖДЕН играть совсем в другие игры.

Основные наличные деньги он вкладывает в наиболее прибыльные проекты (до 30% годовых) своего банка (это ему официально разрешено), но и постоянно ищет что то поинтересней, но и более рискованное. Риск там крайне велик, на сегодняшний день для него 50К - 100К это деньги допустимого риска. То есть эту сумму он согласен полностью потерять, но в случае выигрыша, там доходы до 200% - 500%.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 06:31   #1324
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У неё наверняка есть страховка на эвакуацию в ближайший госпиталь в развитой стране. "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте" и отвезёт её.

Если она платит $10 тыс. в месяц за круиз то с какого у неё вдруг не окажется денег на номер в гостиннице, пусть не Ритц Карлтон а какой нибудь Мэрриотт напротив госпиталя?[COLOR="Silver"]

.
Батоно AL Capone, ваша любовь к низенько летающим крокодилам не знает предела!

Средняя пенсия в США по состоянию на 2018-2019 год составляет около 1160 долларов в месяц (в нашем Хайате это суточная стоимость обычного номера), количество пенсионеров в США порядка 30,000.000. Из этих 30 млн ОДНА дама поехала в пожизненный круиз. То есть, это 0.000001%

Но вот уже все наши друзья по разуму возбудились, "пенсионеры в Америке могут годами не вылезать из круизов!"

Тут у нас недавно друзья обратились в круизе к доктору. Доктор выставил офигенный счет. Страховка нифига не покрыла, ибо это было ХРОНИЧЕСКОЕ заболевание.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 12:24   #1325
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,272
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 28,835
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Теперь на счет уникальности моего проекта. В вашем случае, вложить свои деньги в Real Estate Investment Trust, REIT может даже Калбатоно Ele, ни мозгов, ни каких то знаний тут не надо.
Я вас тоже люблю. Но вы похоже весь в долгах. Капоне хоть просто замученный жизнью инвестор-янелох, который не держит купеческого слова, тем самым обрекая себя на разорение. Или он тоже весь в долгах, как в шелках?

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение

Основные наличные деньги он вкладывает в наиболее прибыльные проекты (до 30% годовых) своего банка (это ему официально разрешено), но и постоянно ищет что то поинтересней, но и более рискованное. Риск там крайне велик, на сегодняшний день для него 50К - 100К это деньги допустимого риска. То есть эту сумму он согласен полностью потерять, но в случае выигрыша, там доходы до 200% - 500%.
Если мальчик поймёт, что не надо тратить деньги на наиболее прибыльные проекты своего банка и сосредоточится на деле - то он сможет помочь папе вылезти из долговой ямы.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 16:30   #1326
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,272
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 28,835
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

А вот и недолгая жизнь на Западе. Человек правильно инвестировал, но у Родины слишком длинные загребущие руки.

"Британия заинтересовалась «загадочной» гибелью российского миллиардера в Лондоне

Британская полиция в графстве Суррей ищет свидетелей смертельного ДТП в Лондоне, в котором погиб российский бизнесмен Дмитрий Обретецкий. Об этом сообщается на сайте полиции.

Полиция обратилась с просьбой поделиться информацией любого, кто стал свидетелем аварии или имеет запись с видеорегистратора".
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 18:58   #1327
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Итак, все ваши расчеты в общем то верные, но маленькая деталь, они работают только если У ВАС ЕСТЬ ЛИЧНЫЕ ЛИШНИЕ ДЕНЬГИ, которые вы согласны впендюрить в вашу инвестицию.

Если вы получаете зарплату (условно) в 100,000 долларов и способны из этих 100К долларов оторвать от семьи и детей 20К долларов, то эти 20К долларов вы можете их вложить в Real Estate Investment Trust, REIT, а дальше по вашей схеме.

То есть у вас должны быть лишние, свободные деньги. Но главное, даже если у вас довольно неплохая зарплата, а живете вы очень экономно, то даже в лучшем случае, накопив путем экономии за 10 лет 200К, это максимум, что вы можете вложить в ваш фонд.

Вы тут обмолвились, что «REITы тоже можно покупать на деньги взятые в долг у банка». Можно. Не спорю. ... Деньги вам безусловно дадут, но 10,000 долларов и под конский процент. Ни о каких сотнях тысяч долларов под ипотечные 2%-5% речь даже не идет.

То есть, по вашей схеме вы работаете на мизере 50К-100К своих денег.

Теперь мой вариант. Я практически не вложив своих денег, не оторвав от семьи ни копейки, взял в банке уже почти 2 миллиона. За эти деньги я получаю 80,177 баксов в год ЧИСТЫМИ.

Но и даже ни это главное. Как бы вы не крутились, вы ограничены вашими оторванными от зарплаты деньгами (ну максимум 300К), у меня же верхнего предела практически нет, ипотеку на следующий дом я беру под гарантию предыдущего.

В моем случае, все это работает, только при блестящем знании рынка недвижимости и связей по ее содержанию.
Mein Herr Orungal,

инвестор это обычно человек со своим капиталом который он инвестирует. Лишних денег не бывает, капитал создаётся годами, инвестиции начинаются с малого и растут как снежный ком, в этом состоит их цель. "The Miracle of Compounding".

Цель моих инвестиций - рост инвестированной суммы в долгосрочной перспективе с относительно низким риском и минимумом затрат времени, и, как дополнительный бенефит, дивиденты.

Основная цель Ваших инвестиций, на мой взгляд, получение сейчас дополнительных сумм для поддержания высокого уровня жизни, при этом риск не учитывается.

Понятно что использование чужих денег, так называемого плеча, резко увеличивает потенциальный возврат на инвестированный капитал. Но так же и увеличивает потенциальный риск, палка ведь всегда о двух концах.

Понятно что Вы обладаете экспертизой в Вашей области, а также, на мой взгляд, железными, кхм, кохонес (по испански), идя на такой риск.

Недавно ещё Вы писали что Ваши доходы от домов пока не окупают расходов и приходится добавлять деньги из зарплаты. Сейчас Вы пишете что доходы превысили расходы и теперь у Вас имеется free cash flow в сумме ок. $7000 в месяц. Охотно верю.

Но нужно понимать что сейчас для Вас золотое время - цены на недвижимость в Австралии бурно росли в последние годы, плюс ставки рефинансирования постоянно понижались.

У инвесторов это называется recency bias, то есть люди часто считают что как было в последние годы так и будет всегда. Почти всегда это не так.

Если предположить что всё будет идти так же и дальше то перспективы отличные. А если на минуту представить себе падение цен на дома на 10% в ближайшие годы? А может и на 20%? Вы немедленно оказываетесь вверх ногами с Вашими ссудами, должны $2 млн. а дома стоят $1.5 млн.

А ещё можно представить себе что это падение цен обусловлено повышением ставок рефинансирования, с целью обуздать инфляцию или уменьшить раздутые цены на буквально все активы обусловленные гигантским вбросом ликвидности со стороны ВСЕХ Центральных Банков Мира. При этом Ваш плавающий процент на ссуды будет расти увеличивая Ваши платежи по ссудам.

Я понимаю что Вы, как и Gnädige Frau AlisaN, считаете что "этого не может быть потому что этого не может быть никогда". Я лично так не считаю, я считаю что в будущем возможны как дефляция так и инфляция, и как следствие любые действия Центральных Банков и любые скачки и изгибы экономики и цен на активы.

Вы гордитесь тем что ловко и непринуждённо взяли у банка 2 миллиoна $ в долг... то есть фактически Ваши инвестиции это пирамида, успех и само существование которой зиждется на вечном росте цен на дома в Австралии и на надежде что ставки по кредитам будут оставаться низкими всегда.

Так как я инвестирую свои деньги и мой портфель диверсифицирован, падения цен на один вид активов приведёт к росту цен на другие и эти колебания не нанесут мне серьёзных потерь. При падении цен на что либо даже в 50% (а я видел такие падения) я буду докупать подешевевшие активы используя резерв наличных созданный за более чем 10 лет роста цен буквально на всё, из за гигантского вброса ликвидности Центральными Банками. Мне любые выбрыки рынка и экономики особых потерь не нанесут.

Что до Ваших выкладок по поводу 50, 100, 200 или 300 тыс. $ Bы сильно меня недооцениваете. Конечно я не держу весь свой капитал в Трастах Недвижимости, там находятся лишь 5 - 6% моего портфеля, в соответствии с избранной мной моделью распределения инвестиционных активов для моего возраста. При приближении пенсионного возраста мой портфель будет становиться менее агрессивным и более ориентированным не на рост а на доходность.

Ещё раз напомню Вам что я инвестирую часть моего дохода уже лет 20, и никогда не ущемлял свою семью тем что направлял ок. 10% доналогового дохода в инвестиционные фонды.

Честно говоря я никогда не решался рисковать так как рискуете Вы, если бы решился то давно был бы мультимиллионером (а может банкротом).

Кроме того я невероятно ленив и не хочу работать в нерабочее время занимаясь покупкой домов на аукционах, их ремонтом, общением с жильцами и так далее. Мои затраты времени на инвестиционную деятельность минимальны - в основном всё на автопилоте, периодические ребалансировки я осуществляю во время ланча.

Кстати, мой брокер, Fidelity Investments, даёт деньги в долг (margin) на инвестиции под 5%, конечно плавающих. Я у них в долг не беру.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 19:30   #1328
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно AL Capone, ваша любовь к низенько летающим крокодилам не знает предела!

Средняя пенсия в США по состоянию на 2018-2019 год составляет около 1160 долларов в месяц
Пан Орунгал, я нигде не писал что любой американец может жить на круизном лайнере или в 5-и звёздочном резорте вместо nursing home.

Я писал что состоятельный человек, вместо nursing home за который ему/ей нужно платить из своего кармана $7000 в месяц до полного обнищания, может за те же деньги жить в 5-и звёздочном резорте или на круизном теплоходе, по крайней мере до того же полного обнищания.

А если состояние достаточное то до конца дней своих.

А уж нищим nursing home оплачивает государство. Если повезёт то когда деньги закончатся состояние здоровья будет таким что уже всё равно где находиться.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 19:40   #1329
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7728
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Теперь мой вариант. Я практически не вложив своих денег, не оторвав от семьи ни копейки, взял в банке уже почти 2 миллиона. За эти деньги я получаю 80,177 баксов в год ЧИСТЫМИ. То есть работая максимум по пол часа в месяц на поиске домов и максимум 2-3 дня в месяц на их обслуживании, я имею дополнительную, пожизненную зарплату примерно 7,000 баксов в месяц.

Но и даже ни это главное. Как бы вы не крутились, вы ограничены вашими оторванными от зарплаты деньгами (ну максимум 300К), у меня же верхнего предела практически нет, ипотеку на следующий дом я беру под гарантию предыдущего. Я ограничен только количеством выгодных вариантов на рынке недвижимости. То есть теоретически я могу завтра купить еще 10 домов и иметь чистый доход под 200К в год.
Ну так, фінансове важельне "плече". Таких хитрих було багато у 2008му, робили плече на плечі в кредитних деривативах, позичали під заставу попередньої позики.

Начебто безкоштовні гроші!

Це клас поки нема рецессії. А потім приходить труба.

---------- Post added 06.12.2019 at 11:45 ----------

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Честно говоря я никогда не решался рисковать так как рискуете Вы, если бы решился то давно был бы мультимиллионером (а может банкротом).
Якби ви так робили протягом останніх 20и років, пане Капоне, ви би збанкрутилися у 2008му-9му.

Я гадаю що пан Орунгал ще не грався в ринку нерухомості на ті часи, отже зараз має соняшний дитячий оптимізм, і вірить що все буде завжди гаразд. У 2004му-8му також було багато веселих хлопців що вірили що все буде завжди гаразд, і клали плече на плече у кредитних деривативах.

Багато з них потім скоїли самогубство.

Уявляємо собі: ринок нерухомості тимчасово летить до біса, орендарів менше, можливо ставки підвищуються, а платити іпотеку треба... і раптом пан Орунгал в негативі на $200к/рік. А продати нема чого, бо все в іпотеках та під заставами, ліквідності нуль.

Можливо його врятує син. А можливо син сам буде гадати до кого звернутися за порятунком...

Я просто інвестую в індексні фонди. Зробити інвестиції практично другою роботою на пів ставки я не готовий, але гратися на біржі без такої інвестиції часу та зусиль це доля лоха. Отже замісто того щоби намагатися переграти ринок, я стаю ринком. Отже індексні фонди.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 19:53   #1330
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Якби ви так робили протягом останніх 20и років, пан Капоне, ви би збанкрутилися у 2008му-9му.

У 2004му-8му також було багато веселих хлопців що вірили що все буде завжди гаразд, і клали плече на плече у кредитних деривативах. Багато з них потім скоїли самогубство.

Отже замісто того щоби намагатися переграти ринок, я стаю ринком. Індексні фонди.
Мне это пришло в голову как раз в 2009-м, когда цены после обрушения были просто смешными. Но я не решился, да и это не моя область.

Я писал тут о своих знакомых которые накупили кучу домов/квартир как раз году к 2007-му. Буквально за несколько месяцев они превратились из мультимиллионеров в банкротов. Слава Богу до самоубийства не дошло.

То же самое. Строим инвестиционный портфель используя Modern Portfolio Theory, модель DFA (Dimensional Fund Advisors), но, естественно, не прибегая к помощи этих самыx Advisors которые дерут 1% от общей суммы активов в год. Используем ETFs (Fidelity, Schwab или Vanguard). Плата за обслуживание в каждом из фондов от 0.02% до 0.1%. Коммиссионные при покупке - продаже $0.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 20:06   #1331
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7728
Доп. информация
По умолчанию

Ага. Безкоштовних грошей не буває. Якщо схема виглядає як шара, там щось не так -- у випадку пара Орунгала та важельних інвестицій у нерухомостіь, це структуральний ризок та небепезпека каскаду провалів.

Саме такі над-агресивні інвестори і перетворюються з мільйонерів на банкрутів за один день, коли лайно балістичною траекторією досягає вентилятора.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 20:21   #1332
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Конечно. Лет семь живу на последние деньги. Ещё лет на тридцать хватит
А где Вы эти деньги храните?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 20:27   #1333
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я гадаю що пан Орунгал ще не грався в ринку нерухомості на ті часи, отже зараз має соняшний дитячий оптимізм, і вірить що все буде завжди гаразд.
Он в Австралии, там недвижимость только росла, не было падения как у нас. Но учитывая историю падений цен на недвижимость даже в Гонг Конге и Японии где очень мало земли, такое падение возможно. И учитывая долгосрочную природу инвестиций Батоно Орунгала, падение у них с большой вероятностью всё же произойдёт в течение 5 - 10 - 15 лет.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 20:37   #1334
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,597
"Спасибок": 7,357
Очки репутации: 16,682
Мнения: 7728
Доп. информация
По умолчанию

До речі, через те що я в індексних фондах і не хочу перейматися деталями щоби не псувати собі нерви і не запанікувати, я загалом не стежу за зростанням моїх вкладів; чи так чи так я піду на пенсію мультимільйонером. Але зараз ми тут про це говоримо, і я пішов перевірив як працює моя диверсифікована система індескних фондів що я був заклав багато років тому, і перевіряю лише раз на кілька років.

12.28% зростання на рік протягом кількох останніх років. Трохи краще за S&P500 протягом того ж періоду.

Людина що готова витрачати час на дослідження біржи може здобути більше, але найвірогідніше не набагато. Людей наче Пітера Лінча (засновника Фонду Магеллана, що отримав 15% рокових в довгостроковому плані) дуже мало, а взагалі 5 із 7 керованих фондів отримують гірші результати за риночний індекс; 7 з 9 якщо враховувати кошт керованого фонду.

Отже, індексні фонди... бо я креативний ледар а не фінансист.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2019, 20:46   #1335
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
Да? В я думал, тема "Жизнь на Западе". А не "Обсуждение инвестиций между...".
Считаю обсуждение "между" вполне уместным, можно сравнивать наше с вашим. Это тоже интересно.

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
Я страсть как люблю обсудить варианты нетрудовых доходов.
На Западе это трудовые доходы, чтобы что то вложить куда то, это что то сначала надо заработать. Украсть и присвоить на Западе никто не даст.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020