Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Жизнь на Западе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2019, 19:01   #1471
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
нет, я штампики в паспорте люблю, напоминает о визите
Теперь придётся покупать сувениры.

Цитата:
Сообщение от pendulum Посмотреть сообщение
тем более у Британии был весьма класснЫй штампик
Пришлите мне свой паспорт я туда классных штампиков разных наставлю, они в магазинах продаются.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2019, 12:00   #1472
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,375
"Спасибок": 35,851
Очки репутации: 141,949
Мнения: 8283
Доп. информация
По умолчанию




Сучане село в Данії.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2019, 12:11   #1473
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archer Посмотреть сообщение
Сучане село в Данії.
На мой взгляд это не просто село, больше похоже на временное жильё, такой себе шелтер.
Или мобильные дома, если внимательно присмотреться возле каждого дома имеется свой источник энергии, обычно так делают в местах для мобильных домов. Нет никакой инфраструктуры, школ, дет садиков, супермаркетов.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 04:24   #1474
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Есть крайности.

Одно дело купить дом и запрячься на 27 лет в огромные выплаты по кредитам, за обслуживание и так далее, не видя белого света. И при этом считать что деньги замурованные в доме "работают". Это абсурд.

Другое дело порхать как птичка певчая живя исключительно удовольствиями и желаниями сегодняшнего дня, совсем не думая о будущем.

Это противоположная крайность.
Батоно Al Capone, я вот чувствовал, что говоря о сказочной жизни в Америке вы меня адманываете, но доказать не мог.
Ну в общем как оказалось, доходы граждан в Америке гораздо ниже доходов граждан европейских государств.

Постараюсь объясниться.

Под средним доходом обычно подразумевают доходы ВСЕХ граждан страны, деленные на 2. Но если взять все население за 100 человек, то находящийся на вершине Билл Гейтс очень сильно сместит эту середину вверх, ибо в Америке как нигде верхушка богатеет.

Поэтому гораздо более наглядное представление о совокупных доходах средних граждан дает Медиана, то есть среднее значение с отсечением самых крайних чисел.

Подробно как она вычисляется, можете почитать по ссылке. https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...alth_per_adult

Таким образом, если отсечь самых богатых людей, то средний доход в Америке значительно ниже, чем в той же Австралии. The average Australian is almost three times richer than the average American when looked at in a Median angle.

Про Украину я и не говорю. Она вообще по доходам ниже Нигерии. Но удивительно (для меня), что и Россия выглядит не лучшим образом, значительно ниже Грузии, Казахстана и даже Армении.

Вот такие дела. Одно радует, что Австралия на втором месте после Швейцарии. Пустячок, а приятно.



Switzerland
227,891 564,653 6,866
Australia
181,361 386,058 18,655
Iceland
165,961 380,868 250
Hong Kong
146,887 489,258 6,267
Luxembourg
139,789 358,003 461
Belgium
117,093 246,135 8,913
New Zealand
116,433 304,124 3,525
Japan
110,408 238,104 104,963
Canada
107,004 294,255 29,136
Ireland
104,842 272,310 3,491
France
101,942 276,121 49,722
United Kingdom
97,452 280,049 51,209
Singapore
96,967 297,873 4,637
Spain
95,360 207,531 37,450
Austria
94,070 274,919 7,092
Italy
91,889 234,139 48,509
Malta
76,016 143,566 349
South Korea
72,198 175,015 41,721
Norway
70,627 267,348 4,100
Taiwan
70,191 210,525 19,296
Qatar
69,671 147,745 2,223
United States
65,904 432,365 245,140
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 07:20   #1475
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, я вот чувствовал, что говоря о сказочной жизни в Америке вы меня адманываете, но доказать не мог.

Ну в общем как оказалось, доходы граждан в Америке гораздо ниже доходов граждан европейских государств.

Поэтому гораздо более наглядное представление о совокупных доходах средних граждан дает Медиана, то есть среднее значение с отсечением самых крайних чисел.

The average Australian is almost three times richer than the average American when looked at in a Median angle.
Месье Орунгал, Happy New Year,

я никогда не писал о "сказочной жизни в Америке".

Вы сражаетесь с "соломенным человеком", "straw man", которого сами же водрузили в седло.

Про median согласен.

Из чего видно что "доходы граждан в Америке гораздо ниже доходов граждан европейских государств"?

В Европе (например в Испании, которая не самая бедная страна) 1000 евро в месяц это неплохая зарплата, а 2000 евро в месяц зарплата отличная.

..."median salary in Spain in 2017, which stood at 1.590 euros"

При этом в Америке $2000 в месяц это, считай, уровень бедности, таким положены фудстемпы!

Более - менее нормальная зарплата в Америке это $4000 в месяц.

Доходы в Европе выше чем в США, пожалуй, только в Люксембурге, Швейцарии, Швеции и Норвегии. Это страны с однородным белым высокообразованным населением, все вместе они по населению в 10 раз меньше США.

Это факты, их глупо оспаривать.

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

Что до "средний австралиец в 3 раза богаче среднего американца" то это очень спорное утверждение тоже не доказано, хотя возможно объясняется офигезными ценами на недвигу в Австралии.

Если средний американец живет в скромном домике за $120 тыс. то средний австралиец в точно таком же домике за $360 тыс.

Вот и всё "богатство".

------

Median доход в Америке и Австралии примерно одинаков, median состояние в Австралии больше из за нереальных цен на недвигу.

Eсли взять австралийца с состоянием в $400 тыс. и американца с таким же состоянием то австралиец живёт в недвиге за 3/4 своего состояния а американец за 1/4.

Получается что если считать свободные активы то они у американца выше.

Американец с средненьким домом в $120 тыс. и 100 тыс. наличных на мой взгляд богаче австралийца с точно таким же скромненьким домом в $360 тыс. и 50 тыс. в наличных.

У меня, например, equity в доме это ок. 1/10 моего состояния, остальные 90% это ликвидные свободные активы, investable assets, которыми я могу распоряжаться как хочу.

По доходу США и Австралия на одном уровне (смотрим карту), учитывая офигезные цены на жильё австралиец тратит на жильё в 3 раза больше, американец располагает значительно большей свободной суммой.

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income
Миниатюры
Жизнь на Западе.-medianincome.jpg  
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 08:44   #1476
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Россия выглядит не лучшим образом, значительно ниже Грузии, Казахстана и даже Армении.
Так это как раз то о чём мы на форуме говорим постоянно - россияне надувают щёки, но при этом представляют собой то что у нас в Техасе называют "огромная шляпа, крошечное стадо".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 08:57   #1477
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Месье Орунгал, Happy New Year,

Что до "средний австралиец в 3 раза богаче среднего американца" то это очень спорное утверждение тоже не доказано, хотя возможно объясняется офигезными ценами на недвигу в Австралии.

Если средний американец живет в скромном домике за $120 тыс. то средний австралиец в точно таком же домике за $360 тыс.

Вот и всё "богатство".

------

Median доход в Америке и Австралии примерно одинаков, median состояние в Австралии больше из за нереальных цен на недвигу.

Eсли взять австралийца с состоянием в $400 тыс. и американца с таким же состоянием то австралиец живёт в недвиге за 3/4 своего состояния а американец за 1/4.

Получается что если считать свободные активы то они у американца выше.
И вам Happy New Year и множество всяческих благ!

Мне почему то кажется, что вы опять меня пытаетесь адмануть!

Ладно, фиг с ней, с Австралией с ее офигенными ценами на недвигу, но в наших славных Италиях – Франциях, не говоря об Испаниях, недвига вроде бы не так, что бы очень дорогая, во всяком случае, даже «дорогие россияне» умудряются ее покупать, а тем не менее, wealth per adult там выше. Я понимаю, что «все врут календари», включая Credit Suisse Group AG is a Swiss multinational investment bank and financial services company founded and based in Switzerland, но право же не настолько.

А почему бы нам, видя что «оно крякает как утка, плавает как утка и выглядит как утка», не предположить, что в отличии от вас, БОЛЬШИНСТВО американцев, живут очень и очень скромно? Ну разумеется не так скромно, как наши братья по разуму в Киеве, но тем не менее скромнее многих в Европе.

ЗЫ. На мой скромный и незамутненный взгляд, В Австралиях _ Франциях народ живет несоизмеримо ровнее, чем в Америке. То есть нет сумасшедшего числа очень бедных и очень богатых.

Сообщение добавлено 02.01.2020 в 16:39.

И еще.

Если я живу в выплаченом доме за миллион и имею 50 тыс кэша, то я все таки богаче вас, живущего в выплаченом доме за 250К и имеющего 100 тыс кэша.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 09:23   #1478
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 9,272
"Спасибок": 7,914
Очки репутации: 28,835
Мнения: 1463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Но удивительно (для меня), что и Россия выглядит не лучшим образом, значительно ниже Грузии, Казахстана и даже Армении.
Гы, доброе утро. В России верхушка ворует так, что никому и не снилось - на триллионы счёт идут.
___________
In der Demokratie hat jeder das Recht, seine Meinung zu sagen. Es hat aber auch jeder andere das Recht zu entscheiden, wem man zuhört und wem nicht. /Süddeutsche Zeitung/
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 17:20   #1479
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Мне почему то кажется, что вы опять меня пытаетесь адмануть!

"БОЛЬШИНСТВО американцев, живут очень и очень скромно ... скромнее многих в Европе".

Если я живу в выплаченом доме за миллион и имею 50 тыс кэша, то я все таки богаче вас, живущего в выплаченом доме за 250К и имеющего 100 тыс кэша.
Сэр, Вы сами противоречите своей же ссылке, и моей тоже.

Какие там страны с медийным доходом выше США? То то.

Ваше утверждение - "доходы граждан в Америке гораздо ниже доходов граждан европейских государств" неправда, оно легко опровергается фактами а не голословными утверждениями.

Хотя Вы теперь переобулись: "БОЛЬШИНСТВО американцев, живут очень и очень скромно ... скромнее многих в Европе".

СОГЛАСЕН!

В то же время ""БОЛЬШИНСТВО европейцев, живут очень и очень скромно ... скромнее многих в США".

Это, несомненно, так, в обоих случаях.

Если хотите, можем рассмотреть как живут в Америке самые бедные (наркоманов, алконавтов и нелегалов не рассматриваем) на примере моих тёщи с тестем.

Они проработали в США меньше 10 лет и им Штат доплачивает до минимума.

Можем сравнить относительно бедных американцев (например моих родителей - пенсионеров) не только с бедным, но и со средним работающим (!) европейцем, даже немцем или французом.

И тогда Ваше первое утверждение - "доходы граждан в Америке гораздо ниже доходов граждан европейских государств" - будет разоблачено и названо заблуждением.

Впрочем так же как и утверждение "средний европеец живёт богаче среднего американца", или "европейский бедный богаче американского бедного" и прочая, и прочая.

Сообщение добавлено 02.01.2020 в 08:28.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Если я живу в выплаченом доме за миллион и имею 50 тыс кэша, то я все таки богаче вас, живущего в выплаченом доме за 250К и имеющего 100 тыс кэша.
Нет, не богаче, беднее.

Если человек в Австралии живёт в доме с параметрами Х за $350 тыс. то он не может его продать, купить что подешевле и располагать наличностью для своих нужд.

Точно так же как и человек в Америке живущий в таком же доме (с параметрами Х) за $120 тыс.

Это крыша над головой, она не ликвидна.

Поэтому в данных случаях имеет значение только стоимость ликвидных активов, которые можно инвестировать или потратить (дом не в счёт).

Если мы живём в одинаковых, минимальных по качеству домах (их стоимость в разных странах не имеет значения) то богаче тот у кого больше стоимость ликвидных активов.

Этот человек может больше себе позволить, живёт богаче.

В Сан Франциско мой таунхаус стоил бы $2 млн. а квартира с 1 спальней $400 тыс. Легче от этого тамошнему жителю односпальной квартиры? Если у него помимо этого нет денюх?

Нет, ничем не лучше жителя такой же квартиры в Кливленде за $100 тыс.

Их богатство сравнивается по наличию ликвидных активов помимо квартир.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 17:36   #1480
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,675
"Спасибок": 2,957
Очки репутации: 41,392
Мнения: -868
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Сэр, Вы сами противоречите своей же ссылке, и моей тоже.

Какие там страны с медийным доходом выше США? То то.

Ваше утверждение - "доходы граждан в Америке гораздо ниже доходов граждан европейских государств" неправда, оно легко опровергается фактами а не голословными утверждениями.

Хотя Вы теперь переобулись: "БОЛЬШИНСТВО американцев, живут очень и очень скромно ... скромнее многих в Европе".

СОГЛАСЕН!

В то же время ""БОЛЬШИНСТВО европейцев, живут очень и очень скромно ... скромнее многих в США".

Это, несомненно, так, в обоих случаях.

Если хотите, можем рассмотреть как живут в Америке самые бедные (наркоманов, алконавтов и нелегалов не рассматриваем) на примере моих тёщи с тестем.

Они проработали в США меньше 10 лет и им Штат доплачивает до минимума.

Можем сравнить относительно бедных американцев (например моих родителей - пенсионеров) не только с бедным, но и со средним работающим (!) европейцем, даже немцем или французом.

И тогда Ваше первое утверждение - "доходы граждан в Америке гораздо ниже доходов граждан европейских государств" - будет разоблачено и названо заблуждением.

Впрочем так же как и утверждение "средний европеец живёт богаче среднего американца", или "европейский бедный богаче американского бедного" и прочая, и прочая.
Батоно Al Capone, я привел вам ссылку на серьезный западный ресурс. Согласно данным этого ресурса, уровень доходов среднего американца ниже, чем уровень средних доходов граждан ряда европейских стран. Фулл стоп.

Либо мы признаем выводы этого ресурса, либо нет.

Признаюсь, для меня данные этого ресурса были неожиданными, но игнорировать я их не могу.

Как вы понимаете, приводить примеры из личной жизни, ссылаться на тётю Клаву и клялся мамой, это не наш метод.

ЗЫ. Мне собственно наплевать, кто живет лучше, средний американец или средний австралиец. Я живу, как я живу и от того как живет средний австралиец или американец, лично мне не тепло, не холодно. Вопрос просто чисто технический и лично мне он интересен. Никакой политики.

Вопрос интересен еще и тем, что по данным лукавой статистики, благосостояние американского народа растет. Но на самом деле растет благосостояние небольшой кучки супер богатых людей, а вот средний класс становится беднее. Вот тут то и собака порылась.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 18:03   #1481
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если хотите, можем рассмотреть как живут в Америке самые бедные (наркоманов, алконавтов и нелегалов не рассматриваем) на примере моих тёщи с тестем.
Они проработали в США меньше 10 лет и им Штат доплачивает до минимума.
Можем сравнить относительно бедных американцев (например моих родителей - пенсионеров) не только с бедным, но и со средним работающим (!) европейцем, даже немцем или французом.
В Британии тоже, приехал прибалт, поработал 3 года и ему гос-во доплачивает до минимума. Здесь надо с других сторон рассматривать, во первых в Европе нет фудстемпов, т.е. бедные вольны тратить деньги как они хотят, нет ограничений на что именно бедные должны тратить деньги, хоть на кругосветный круиз с буханкой хлеба и стаканом молока, хозяин-барин. Во вторых, Европа большая и разная, у нас к примеру жильё очень дорогое, поэтому если пенсионер снимает жильё, то хаузинг бенефит на жильё будет платиться отдельно от пенсии и пенсионного кредита (бенефита, дотягивающего до минимальной пенсии), а это может быть довольно внушительная сумма. Короче надо знать всякие разные мелкие ньюансы, просто сравнивать размер пенсии по разным странам, не даст точной картины.
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 18:13   #1482
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Батоно Al Capone, я привел вам ссылку на серьезный западный ресурс. Согласно данным этого ресурса, уровень доходов среднего американца ниже, чем уровень средних доходов граждан ряда европейских стран. Фулл стоп. Либо мы признаем выводы этого ресурса, либо нет.

Мне собственно наплевать, кто живет лучше, средний американец или средний австралиец.

Вопрос интересен еще и тем, что по данным лукавой статистики, благосостояние американского народа растет. Но на самом деле растет благосостояние небольшой кучки супер богатых людей, а вот средний класс становится беднее. Вот тут то и собака порылась.
Мы безусловно признаём что "уровень доходов среднего американца ниже, чем уровень средних доходов граждан ряда европейских стран" - Швейцарии, Швеции и Норвегии. Может быть ещё Дании.

https://en.wikipedia.org/wiki/Median_income

Для вычисления этого используем медийный доход (половина с доходом ниже, половина с доходом выше) чтобы избежать искажений из за офигезных состояний богатых американцев.

Мне тоже "наплевать, кто живет лучше, средний американец или средний австралиец. "

Благосостояние американского народа безусловно растёт. Но благосостояние верхушки американского народа растёт во много раз быстрее чем благосостояние среднего класса. С этим спорить глупо.

Любой человек владеющий некоторой суммой в акциях и других доходных активах за последние 10 лет (2009 - 2019) стал намного богаче, поскольку

обычный индекс 500 крупнейших компаний США, S&P500, вырос в 5 (!) раз, росли и другие активы.

И чем большая сумма вложена в акции и др. доходные активы тем сильнее выросли состояния.

Понятно что у богатых гораздо больше акций и дp. доходных активов, поэтому их благосостояние выросло намного быстрее.

Это не значит что благосостояние среднего класса не выросло.

Во первых, при рекордно низких ставках на долги и самой низкой безработице за последние 50 лет глупо отрицать выросшее благосостояние буквально всех, в том числе среднего класса и бедных.

Во вторых даже у среднего класса и многих бедных есть вложения в рынок через пенсионные планы.

Но, конечно, с миллионерами и миллиардерами не сравниваем.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 18:34   #1483
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
В Британии тоже, приехал прибалт, поработал 3 года и ему гос-во доплачивает до минимума. Здесь надо с других сторон рассматривать, во первых в Европе нет фудстемпов, т.е. бедные вольны тратить деньги как они хотят, нет ограничений на что именно бедные должны тратить деньги, хоть на кругосветный круиз с буханкой хлеба и стаканом молока, хозяин-барин. Во вторых, Европа большая и разная, у нас к примеру жильё очень дорогое, поэтому если пенсионер снимает жильё, то хаузинг бенефит на жильё будет платиться отдельно от пенсии и пенсионного кредита (бенефита, дотягивающего до минимальной пенсии), а это может быть довольно внушительная сумма. Короче надо знать всякие разные мелкие ньюансы, просто сравнивать размер пенсии по разным странам, не даст точной картины.
Мы сравниваем 1. доход и 2. благосостояние.

Доход среднего (median) американца выше дохода жителей всех европейских стран за исключением Швейцарии, Швеции и Норвегии.

Благосостояние среднего (median) американца и европейца вопрос спорный, тут уж зависит от того как определять что такое благосостояние.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 19:07   #1484
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 12,704
"Спасибок": 2,348
Очки репутации: 20,048
Мнения: 628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Мы сравниваем 1. доход и 2. благосостояние.
Вы сравнивали:
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если хотите, можем рассмотреть как живут в Америке самые бедные (наркоманов, алконавтов и нелегалов не рассматриваем) на примере моих тёщи с тестем.
Они проработали в США меньше 10 лет и им Штат доплачивает до минимума.
Можем сравнить относительно бедных американцев (например моих родителей - пенсионеров) не только с бедным, но и со средним работающим (!) европейцем, даже немцем или французом.
Исходя из этого я и уточнила, что собственно сравниваете, фудстемпы в Америке с кэшем в Европе? Или пособие (пенсию, зарплату), из которой надо платить ренту, налоги и т.д.или просто пособие(пенсию, зарплату) из которой уже ничего платить не надо из существенных растрат?
___________
Нести всякую чушь- это моё хобби, не отвлекайте меня на серьёзные разговоры.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.01.2020, 19:26   #1485
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,263
"Спасибок": 17,610
Очки репутации: 55,170
Мнения: 9893
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Вы сравнивали:

Исходя из этого я и уточнила, что собственно сравниваете, фудстемпы в Америке с кэшем в Европе? Или пособие (пенсию, зарплату), из которой надо платить ренту, налоги и т.д.или просто пособие(пенсию, зарплату) из которой уже ничего платить не надо из существенных растрат?
Ну, начал сравнивать батоно Орунгал сделав ряд безапелляционных заявлений, в том числе абсурдных типа "средний доход американца ниже среднего дохода европейца".

Если действительно сравнивать то нужно обозначить ряд параметров сравнения, например сравнивать доход после налогов и основных затрат, так называемый disposable income.

В то время как средний доход в Швеции или Норвегии выше чем в США, там просто конские регрессивные (не зависящие от уровня дохода) налоги, то есть даже граждане с доходом в 40 тыс. платят высокий налог в то время как в США с таким доходом федеральный налог не платят, и так далее.

Можно сравнивать уровень благосостояния обозначив для этого параметры благосостояния (причём стоимость жилья обратно пропорциональна благосостоянию).

И так далее.

Да, я вполне правомерно сравниваю фудстемпы в Америке с кэшем в Европе.

Так как европейцам нужно кушать как и американцам, они часть своего кэша вынуждены тратить на еду.

Покупка еды американцем за фудстемпы и европейцем за полученный в виде пособия кэш ничем не отличается, за исключением того что покупки за фудстемпы не облагаются налогом sales tax.

Надо платить ренту или не надо это вопрос не имеющий отношения к дискуссии, потому что европейцев не платящих ренту нужно сравнивать с американцами живущими в субсидируемом жилье или владеющими собственным выплаченным жильём.

Остальные платят ренту, что Америке, что в Европе.

А вообще предоставим Сэру Орингалу право пояснить что именно он сравнивает.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коррупция ? Коррупция на западе ! США ! luxmaster Основной 15 26.08.2020 09:56
На западе Украины начинается паводок Фагот!!! Основной 26 15.03.2011 11:27
Флешка - жизнь... Alex LM Теревені 3 13.05.2008 15:41


Часовой пояс GMT +3, время: 09:46.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020