Коронавирус 2019 из Китая. Карантин в Украине.

обыватель

Вот именно любое (от слова абсолютно) действие Зели будет закошмарено порохоботами... вот ведь парадокс...
И да!, раз пошла такая пьянка, чем кольнулось семейство Апостола? Забавно будет услышать треск шаблонов, если окажется что тем же что и Зеля

Фагот!!!

обыватель, а зачем Зеля пробалоболил с Pfizer?

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"

обыватель

Допускаю, что можно было с кем либо иным... но вот с кем? Порохоботы, откройте личико...

Вітя

Не варто, я і так знайомий з проблемами.

Моя теза була в тому що резонна критика карго-локдауну часто перетворювалася на заперечення наукових фактів, просто тому що Зеля за ті факти стояв.

Навіть Зеленський іноді буває правий, і резонним громадянам варто це пам'ятати.

У нас в США серед лібералів точно така же проблема (а чотири роки тому серед консерваторів щодо Обами). Іноді навіть Трамп буває правий, але деякі люди заперечували будь-що що він просував. Він каже що Китай зловживає інтелектуальною власністю? Не віримо! Він підвищює фінансування космосу? Відкидаємо!

От і зараз: Зеленський домовився про генерік вакцини? Відкидаємо! Це карго-культ опозиції, і це не гідно громадянина.

Можна і треба критикувати корумповані процеси навколо придбання вакцини, але сама вакцина це дуже корисна штукенція.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Фагот!!!

Так, пробалоболил-то Зеля зачем, наобещав PfIzer?
Зеля балоболка?

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"

обыватель

Спрошу проще - какую вакцину должен лоббировать Зеля чтоб понравиться порохоботам? Чую вопрос из серии на-засыпку.

Вітя

Так я про це і написав. Може бути якась конкретна причина чому конкретно вам вакцина небезпечна, навіть брендова АстраЗенека.

Але тоді це має стосуватися АстроЗенеки взагалі, ци чавіть вакцин взагалі, а не різниці між брендовою вакциною та генеріком.

А якщо вам ваш кардіолог каже що АстраЗенека це норм а КовідШілд ні, тоді таки варіянт про забобони стає вірогіднішим; бо наукових даних про невідповідність КовідШілду просто не існує.

Недавно була новина про якогось українського академіка, чиє ім'я я вже забув, що ніс абсолютню, шалену псевдонаукову маячню. Поставало питання -- як такий абсолютний довбень навіть зміг стати академіком?

А якщо академік то чому бе не кардіолог?

Бабільше, це не виключно українське. І нас недавно був схожий варіянт -- доктор філософії та середовищної політики несла маячню про ГМО та органіку. Всяке буває.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Ele

Ой, все они ещё недостаточно изучены касательно побочек, но других нет. Индия в принципе делает очень неплохие дженерики.

___________
Мы не позволим террористам и экстремистам манипулировать нами (А.Г. Лукашенко)

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Фагот!!!

Спрошу еще проще - нахрена Зеленое гамно пробалоболило о вакцине Pfizer, если его куриных мозгов не хватило, чтобы ее получить?

___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"

обыватель

Всвязи с этим назревает тема - прививки делать добровольно или принудительно (в условиях Неньки ессно). Чую Зелю тут подстерегает очередной кошмар.

Сообщение добавлено 08.03.2021 в 17:50.

Зеля челобитную не тем боком подал чи шо? Неправильно акценты расставил тксзть?
Допустим Зеля сделал бы прямо противоположное (даже не знаю что бы это могло быть).Спасло бы это его от порохоботского вопроса - а на хрена?. Думаю что нет. Цугцванг у хлопца.

Вітя

От за такі закидони і треба Зелю критикувати -- і за метання з перемовинами, і за фірми-прокладки, і за фантастичні ціни, тощо.

А не за вживання вакцини-генеріку.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Hanter

Давайте поступим проще. Я выставлю официально признанные негативные и побочные эффекты индийской вакцины (из открытых источников), а Вы в свою очередь выставите негативные и побочные эффекты вакцины Pfizer. Из ваших открытых источников.
Метод наглядного сравнения ещё никогда не считался негативным.....
Поехали:
Наиболее распространенными возможными побочными эффектами вакцины являются:
- боль
- покраснение
- зуд
- отек
- кровоподтеки в месте инъекции
- усталость
- озноб или лихорадка
- головная боль
- тошнота
- боль в суставах или мышцах
- затруднение дыхания.
- рвота и диарея
- боли в животе и сыпь
- тромбоцитопения (низкое количество тромбоцитов, сопровождающееся повышенной кровоточивостью и проблемами с остановкой кровотечения) и нарушение свертываемости крови.

Противопоказания:
Если у вас когда-либо была тяжелая аллергическая реакция (анафилаксия) после приема любых лекарств, еды, других вакцин или ингредиентов, из которых состоит Covishield;
Если у вас жар;
Если у вас нарушено свертываемость крови или вы принимаете антикоагулянты;
Если у вас ослаблен иммунитет или вы принимаете лекарства, влияющие на вашу иммунную систему;
Если вы беременны или планируете забеременеть;
Если вы кормите грудью;
Если вы получили другую вакцину против коронавируса.

Вітя

А навіщо? КовіШілд це не генерік Файзеру, це генерік АстраЗенеки.

КовіШілд та Файзер це абсолютно різні вакцини побудовані на абсолютно різних принципах. Файзер це вакцина нового типу, мРНК, як і Модерна; і це вперше в історії коли мРНК вакцини набувають поширеного вживання. А АстраЗенека це класнича вакцина на основі аденовірусу, і в тому сенсі якісно не дуже відрізняється від щорічної вакцини проти грипу.

Питання же не в тому чи краще Файзер за АстраЗенеку (безумовно краще, і це не має жодного відношення до побочних ефектів до речі, а до того що Файзер та Модерна надають ширший імунітет), а в тому чи є суттєва різниця між брендовою АстраЗенекою та її генеріком КовіШілд.

Відповідь -- нема; принаймні поки що ніхто тої різниці не знайшов. Як і має бути з генеріками. А індійці добре знають як виробляти якісні генеріки; вони за свої генеріки по всьому світу відомі.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Hanter

Вот с этого мы и начнем.....(Это из анекдота).
Итак:
Файзер лучше чем АстраЗенеку
АстраЗенеку лучше чем КовіШілд (производная от АстраЗенеку)

Копия не может быть лучше оригинала. Существенная или не существенная разница уже не суть важно. Важно то, что разница имеется.
Можно промолчать в отношении АстраЗенеку, всё-таки это брэнд.
Витя, я ещё раз повторюсь: на безрыбье и рак - рыба. Только из раков уха хреновенькая получается.

Вітя

Так.

Ні. Це безпідставне ствердження. І КовіШілд не "похідна" а ідентична копія.

Так ніхто не стверджує що вона краща. Вона така ж сама. Як і лічить генерікам.

Ні, саме ЯКА різниця це дуже важливо.

Якщо єдина різниця це ціна та адреса на накладній, то беріть і сміливо коліться.

Я би взяв, якби не було доступу до Файзеру та Модерни.

Не треба мовчати. АстраЗенека та КовіШілд хімічно та біологічно ідентичні. А якщо ви вважаєте що це не так, що в Індії там щось при виробництві накаламутили, то тут вже треба докази надавати а не просто робити голослівні ствердження.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!