Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Коронавирус 2019 из Китая. Карантин в Украине.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2021, 16:39   #4576
Супер-модератор
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 5,421
"Спасибок": 3,554
Очки репутации: 11,655
Мнения: 1080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
А это оружие будущего.
Если отбросить теорию заговора, то такое оружие бесперспективное, пока нет идеально подобранной вакцины. При этом вакцинирование должно происходить "ДО", а не "ПОСЛЕ" или "ВО ВРЕМЯ". При современных средствах и способах разведки поголовное вакцинирование не останется незамеченным, добавим сюда инсайдеров и просто человеческий трёп. Добыть образец вируса и вакцины - проблем не составит.
В настоящий момент действительно существуют штаммы боевых вирусов, но скорее как экспериментальный материал, а не как оружие.
Hanter вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 16:52   #4577
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 32,555
"Спасибок": 14,414
Очки репутации: 73,111
Мнения: 2091
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
действительно существуют штаммы боевых вирусов, но скорее как экспериментальный материал, а не как оружие.
Пока так.
Всё начинаеться с эксперементов.
Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 17:00   #4578
Основа форума
 Аватар для Sergey_1971
Сообщений: 2,094
"Спасибок": 362
Очки репутации: 0
Мнения: -5117
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Ага.
В Венесуэле, Парагвае, Туркменистане, Габоне, Мьянме...
Пускай ширяются
Венгрия, Словакия, Италия, Хорватия, Чехия...
Германия на подходе.
Sergey_1971 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 17:08   #4579
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,528
"Спасибок": 8,236
Очки репутации: 20,424
Мнения: 8086
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Если отбросить теорию заговора, то такое оружие бесперспективное, пока нет идеально подобранной вакцины. При этом вакцинирование должно происходить "ДО", а не "ПОСЛЕ" или "ВО ВРЕМЯ". При современных средствах и способах разведки поголовное вакцинирование не останется незамеченным, добавим сюда инсайдеров и просто человеческий трёп. Добыть образец вируса и вакцины - проблем не составит.
В настоящий момент действительно существуют штаммы боевых вирусов, но скорее как экспериментальный материал, а не как оружие.
Там є ще інша проблема. Заразність та летальність вірусів знаходяться у протистоянні: чим летальніше вірус тим легше помітити зараження, отже тим легше обмежити епідемію.

Наприклад і перший SARS-CoV і MERS-CoV були значно летальнішими за SARS-CoV-2; і саме тому з них вийшов пшик -- було значно легше зупинити їх розповсюдження.

Тобто ідеальний вірус має мати високу летальність але також дуже довгий безсимптомний інкубаційний період. Загалом найзаразніші віруси це респіраторні віруси; але респораторний вірус стає заразним саме шляхом симптоматичності.

Отже практично неможливо створити вірус який би був одночасно і дуже заразним і дуже смертельним.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 17:32   #4580
Супер-модератор
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 5,421
"Спасибок": 3,554
Очки репутации: 11,655
Мнения: 1080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Как сказать, вакцины разрабатывают.
Вот именно. Разрабатывают как вакцины против конкретно ковида, так и мультивакцины, действие которых будет направлено на мутантов в том числе.

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Вот сейчас "корона" кому опасна
Тем странам, в которых правительства "наплевали" на своих граждан. Примерно так, как это сделал квартальный. И как сейчас делает пуйло, продавая свою бурду куда угодно но только не внутри параши. Те страны, которые серьёзно подошли к этой теме, прекрасно справляются с пандемией.
Ну честно....лень писать о том, что и так известно.....Просто в двух словах:
Там, где государство заботится о здравоохранении, там БО (биологическое оружие) применять бессмысленно.
Hanter вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 18:12   #4581
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,528
"Спасибок": 8,236
Очки репутации: 20,424
Мнения: 8086
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Вот именно. Разрабатывают как вакцины против конкретно ковида, так и мультивакцины, действие которых будет направлено на мутантов в том числе.
мРНК вакцини (Файзер та Модерна) націлені як на похідний штам Ковіду та і на мутації, включно нових, ще невідомих мутацій.

І цей підхід спрацював -- обидві ті вакцини ефективні проти всіх трьох значних нових штамів: британського, південнo-африканського, і (у трохи меншій мірі) бразильського.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 18:22   #4582
Супер-модератор
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 5,421
"Спасибок": 3,554
Очки репутации: 11,655
Мнения: 1080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
І цей підхід спрацював
Что в принципе и требовалось доказать......
Во всех отношениях, включая и то, что вакцина поставленная в Украину, не отвечает этому требованию.
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Там є ще інша проблема. Заразність та летальність вірусів знаходяться у протистоянні:
Возвращаясь к этому вопросу.......Витя, Вы ведь программист, верно? Значит понятие "бинарный вирус" Вам знакомо. В боевой вирусологии этот вопрос так-же не остается без внимания. На данном этапе развития генной инженерии такое пока что если и возможно, то представляет из себя уже известные связки, против которых и по отдельности, и в совокупности имеются эффективные средства борьбы. С прорывом в генной инженерии, при получении возможности конструировать вирусы с заранее заложенными свойствами и функциями (ключевое слово), я допускаю вероятность создания бинарной системы, в которой один компонент будет соответствовать требования по летальности и быстроте заражения, а второй - ключом к его активации в организме. Это произойдет не завтра, но такое вполне возможно в обозримом будущем.
Hanter вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 18:27   #4583
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,528
"Спасибок": 8,236
Очки репутации: 20,424
Мнения: 8086
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Что в принципе и требовалось доказать......
Во всех отношениях, включая и то, что вакцина поставленная в Украину, не отвечает этому требованию.
Це стосується АстраЗенеки взагалі, а не лише КовіШілду. Але там історії трохи складніша.

АстраЗенека дещо ефективна проти бразильського та британського штаму, але малоефективна проти південно-африканського штаму. Тобто вона має деяку ефективність проти мутацій Коронавірусу, але не таку високу як Файзер та Модерна.

Але якщо вибір стоїть колотися генеріком АстраАЗенеки чи не колотися взагалі, беріть АстраЗенеку (= КовіШілд). Не ви конктретно звісно, у вас якісь протипоказання, але як загальний принцип.

---------- Post added 10.03.2021 at 10:30 ----------

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Возвращаясь к этому вопросу.......Витя, Вы ведь программист, верно? Значит понятие "бинарный вирус" Вам знакомо. В боевой вирусологии этот вопрос так-же не остается без внимания. На данном этапе развития генной инженерии такое пока что если и возможно, то представляет из себя уже известные связки, против которых и по отдельности, и в совокупности имеются эффективные средства борьбы. С прорывом в генной инженерии, при получении возможности конструировать вирусы с заранее заложенными свойствами и функциями (ключевое слово), я допускаю вероятность создания бинарной системы, в которой один компонент будет соответствовать требования по летальности и быстроте заражения, а второй - ключом к его активации в организме. Это произойдет не завтра, но такое вполне возможно в обозримом будущем.
Можливо. Але це вам не бінарна хімзброя, питання того як розповсюдити обидві половинки дуже складне. І навіть якщо робити одну половинку (діяч) вірусним а другу (трігер) хімічним, все одно доставка буде надзвичайно складним питанням.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 19:07   #4584
Супер-модератор
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 5,421
"Спасибок": 3,554
Очки репутации: 11,655
Мнения: 1080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
все одно доставка буде надзвичайно складним питанням.
Один элемент будет доставляться (допустим) комарами, второй - крысами.
Как раз доставка и не проблема, достаточно вспомнить как распространился ковид-19 за пределы Китая.
Триггер не обязательно химический. Это вирус с запланированными функциями. Кстати, триггером может быть и сама вакцина.
Пандемия ковид-19, явилась лакмусовой бумажкой, показавшей способность правительств различных стран быть готовыми к подобным угрозам, а так-же степень доверия населения рекомендациям органам здравоохранения этих стран. Там где степень доверия высока, там население в большинстве своем безукоризненно выполняло рекомендации, там-же где доверие отсутствует либо на низком уровне, там рекомендации (даже крайне правильные) попросту не выполнялись, а если ещё и закон не "един для всех" - то о каких мерах по противодействию можно говорить? И как ещё один фактор - культурный и образовательный уровень населения. В Украине такой уровень находится на отметке, значительно ниже минимально необходимой.
Hanter вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 19:15   #4585
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,528
"Спасибок": 8,236
Очки репутации: 20,424
Мнения: 8086
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Один элемент будет доставляться (допустим) комарами, второй - крысами.
Це ніфіга не спрацює в сучасному світі з сучасною гігієною. Будуть дрібні спалахи і все. Це же не середньовіччя в Європі.

Аналогія між бінарною хімзброєю та бінарною біозброєю кульгає. Дуже суттєво кульгає.

Цитата:
Как раз доставка и не проблема, достаточно вспомнить как распространился ковид-19 за пределы Китая.
Респіраторно розповсюдився. Від людини до людини, в краплинах слини. А респіраторні віруси без клінічних симптомів дуже малозаразні.

Цитата:
Триггер не обязательно химический. Это вирус с запланированными функциями. Кстати, триггером может быть и сама вакцина.
Не може. Тому що як тільки почнуть ДНК та РНК тих віруси аналізувати, буде видно що не так. Бабільше, всі ті іспити на безпеку сами і викрили би такий трігер.

Така біологічна атака може проконати лише якщо пройде "під радаром", непомітно -- щоби коли спалахне то вже запізно.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 19:34   #4586
Почетный житель
 Аватар для Mirra_V
IP:
Сообщений: 626
"Спасибок": 147
Очки репутации: 2,622
Мнения: 1753
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
В боевой вирусологии
не завтра, но такое вполне возможно в обозримом будущем.
Раз вы разбираетесь в боевой вирусологии, прокомментирйте, плиз.

На мой скромный взгляд создавать вирус в целях уничтожения нет смысла. Потому как вирус непредсказуем. Он может мутировать и создавать тем самым угрозу для того же производителя. Не проще ли применить в качестве боеголовок не вирус, а вакцину?

Сообщение добавлено 10.03.2021 в 18:37.

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
Пандемия ковид-19, явилась лакмусовой бумажкой, показавшей способность правительств различных стран быть готовыми к подобным угрозам, а так-же степень доверия населения рекомендациям органам здравоохранения этих стран.
А может это акт внедрения новых технологий генной инженерии? Как их иначе испытать и внедрить в массы. Ведь м рнк вакцины это неограниченные возможности. Генная инженерия человека.
Mirra_V вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 19:47   #4587
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 32,555
"Спасибок": 14,414
Очки репутации: 73,111
Мнения: 2091
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hanter Посмотреть сообщение
прекрасно справляются с пандемией.
Ну да. прекрастно.
Уже идёт второй год под знаком "корона" а конца этому не видно.
А какие экономические убытки.
Как то был у доктора, прошлым летом, доктор мне говорит, надо сделать прививки, кажеться 3 или 4. Спрашиваю зачем.
Доктор говорит, ты знаешь сколько приехало этих т.н. беженцев из Африки, Азии и ещё откуда то. И что они привезли с собой.
Я доктору говорю, я к ним близко не подхожу. Доктр мне говорит, а общественый транспорт, я ему говорю, я не пользуюсь таким.
А магазины и общественые места, тут я сдался. Уколол он меня в два захода прививками. И выдал специальный документ где все отображено.
Ещё сказал, сюда привезли такое оттуда чего здесь не было никогда.
Всё скрывают. И запрещают говорить о таком.
А пропагандистской трескотни море и всё научное, все подтверждено наукой.
А наука, это часто обычные продажные деятели от науки

Про распространение.
Если обычные люди находятся под ограничениями, а негры нет, собираются толпами и т.д. .
Их полиция не трогает.
Не дай Бог обвинят в рассизме. Воспитывают чувство вины перед "угнетёными".
Сейчас здесь ужасный уклон в лево... .
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 19:53   #4588
Почетный житель
 Аватар для Mirra_V
IP:
Сообщений: 626
"Спасибок": 147
Очки репутации: 2,622
Мнения: 1753
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Сейчас здесь ужасный уклон в лево... .
Ну вот это главная проблема Европы. А вы об этом умалчиваете и впихиваете бедным украинцам прелести левой жизни.
Mirra_V вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 20:09   #4589
Супер-модератор
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 5,421
"Спасибок": 3,554
Очки репутации: 11,655
Мнения: 1080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mirra_V Посмотреть сообщение
На мой скромный взгляд создавать вирус в целях уничтожения нет смысла.
А разве я говорил исключительно об уничтожении? Маленький пример: уменьшение калибра стрелкового оружия вызвано не только эргономикой, уменьшением веса оружия и увеличением запаса патронов, но и относительной не летальностью. Раненый солдат требует эвакуации, это ещё как минимум один человек выходит из активного боя. Одним попаданием - два противника выведены из боя. Убитого зарыли и всё. Раненого нужно лечить, т.е. напрягать экономику (о моральном факторе - потом как-нибудь).
Боевая вирусология, как отрасль науки не ставит перед собой задач по уничтожению, зато отлично решает задачи по снижению эффективности производства в частности и экономики в целом.
Так понятно?
Цитата:
Сообщение от Mirra_V Посмотреть сообщение
акт внедрения новых технологий генной инженерии?
В этом аспекте, генная инженерия ещё находится в грудничковом возрасте. Теоретически сконструировать можно всё. Но только теоретически. Конструирование вирусов, с заданными параметрами и функциями, пока ещё только мечта генных инженеров. Сконструировать вирус = сконструировать ДНК человека = сделать людей как минимум бессмертными.....
Цитата:
Сообщение от Mirra_V Посмотреть сообщение
Не проще ли применить в качестве боеголовок не вирус, а вакцину?
Ответ в моем посту № 4603.

Сообщение добавлено 10.03.2021 в 19:28.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Аналогія між бінарною хімзброєю та бінарною біозброєю кульгає.
Абсолютно не хромает. Работы в этой сфере ведутся. Я приведу только один пример: вирусы СПИД и туберкулеза. Это уже практические работы, ведущиеся с 2007 года.
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Не може.
Вакцина против гриппа (абсолютно знакомого) может запустить скрытые функции этого-же вируса. Мы ведь говорим о генной инженерии. Уже существует набор из "базовых кубиков", остается разобраться с тем набором элементов (изменить/дополнить/сократить), которые входят в базовый кубик.
Мы можем рассуждать только о принципах, т.к. специфических знаний в этой области ни Вы, ни я не имеем в достаточном объёме.
Hanter вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2021, 20:33   #4590
Супер-модератор
 Аватар для Hanter
IP:
Сообщений: 5,421
"Спасибок": 3,554
Очки репутации: 11,655
Мнения: 1080
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
из Африки, Азии и ещё откуда то.
Ты ведь в Азии бывал, значит должен легко сделать вывод о различиях азиатской и европейской кухни. И как ты думаешь, это произошло на каком уровне? Намекну: в Лаосе, практически нет молочной кухни. А почему?
Hanter вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
китай, коронавирус, коронавірус, ухань

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Болталка 2018 - ... Domkrat Раздел для новичков 1000 23.06.2022 20:38
Давайте поговорим об отдыхе в Украине лето 2019 Olgita21 Отдых в Украине 168 03.03.2021 16:41
Зачарована Десна 20.10.2019 a68 Туристический форум 6 13.01.2020 14:57
Ннайкращі серіали 2019 ЛисаАлиса15 Кино и ТВ 8 24.10.2019 11:39
Євробачення 2019 mob15a Музыка 20 08.03.2019 22:41


Часовой пояс GMT +3, время: 10:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022