Дефолт в Украине -да или нет?

Галактика

На мой взгляд, в статье нет ничего такого секретного. 17 лет страну бессовестно разворовывали и продолжают это делать даже в условиях кризиса. Последние 4 года, в абсолютной вседозволенности, у нас появились милиардеры мирового значения, за счет страны, разумеется. А сейчас самое время что бы вся грязь вылезла наружу. Стране грозит дефолт, многим ведущим политикам это крайне выгодно, поэтому, вполне возможно, контр меры предприняты не будут.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Самбон

Да че растяжимо-то. Ты и сам все видишь. По факту вроде пипец. В статье написано, что будет дефолт, если, если, если.........А кто сказал, что эти если сбудутся??? Да, это вполне вероятно, но далеко не факт. Если есть среди властьимущих адекватные люди, они найдут способ избежать пипеца, я уверен. Не бывает безвыходных ситуаций.[/QUOTE]

Не хочу показаться невежливым, но....Создается такое впечатление, что кое-кому из руководства Украины по барабану, что будет со страной и народом.. Не прагматики... Ой, не прагматики...

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

pooperec2

Я смотрю тут в слово дефолт вкладывают какой-то неясный мне сакральный смысл....

Ну во первых, обозначим что дефолт, это не плохо, вернее это плохо, но нужно понять - так бывает. Бывает что человек, договариваеться с другим человеком, и не может выполнить свои обещания, вернуть долги. Это и есть дефолт. После этого можно сколько угодно злиться на него, но попросту - не смог, все. (точка)

Дефолты бывают разные... В статье всё перемешано (сюжет просто бешенный =) ), сначала говорится о т.н. корпоративном дефолте (корпорация не смогла расчитаться с другой корпорацией), потом сюжет резко перескакивает на государственный дефолт (государство не может отдать деньги по внешнему займу). И над этим всем витает мысль (вооружённая рифмой), о том что это плохо (ужасно просто).

Но это не так... Плохо - это когда страна будет продавать свои земли, природные ресурсы и добро простых людей, чтобы только расплатиться за то, что эти люди толком, за свои 17 (или сколько там) лет независимости ни разу не видели!!! Я бы даже сказал прямо - это х.... очень плохо.

Такая простая страна как Венесуелла (точно не помню, но не важно) обьявляла 9 раз дефолт, и никто не умер.
Схема простая... Берём кредиты, прос****ем деньги, тру-ля-ля, та-да (барабанная дробь) - дефолт!
Чем Украина хуже?
Да тем, что мы Европейська нация (народ? країна?), и мы ну никак не можем подвести наших западных Колег! Мы ещё возьмём пару Трейд-ин кредитов у МВФ, сольём их на интервенциях на межбанке, крутанём через Кипр и "кредитные" обязательства и оп - "Спробуй ще!".
Ведь это так просто, урезаем соц выплаты, паралельно играемся в "курсовое ралли" и "забери-ка депозит", потом наполняем бюджет эмиссией (станком), получаем инфляцию и бешенный курс, в конце делаем "курс вниз" монетарными средствами, снимаем моратирий на продажу земли кому-попало (сценарий Аргентины), продаём землю, отдаём "выручеными" деньгами долги, меняем правительство, всё хорошо!

Но дефолт? Неет... Правительство этого выше... А Украинцы?

Хм... У нас вообще в стране "револьверная" система правительства... Барабан с персонами-"кандидатами", и пошло:
Наворовался, выборы, наворовался, выборы, ....
народ забыл - по новой....

Печально это всё...

___________
Как хороши, как свежи были розы,
моей страной мне брошенные в гроб....
И.П. Мятлев

Нет такой задачи которую мы не смогли бы завалить.
Нет такого дела на которое мы не смогли бы положить.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

bankirsha

В статье смешали внешний дефолт, которым не пахнет, и внутренний дефолт, который весьма возможен и вероятен. Внешний дефолт волнует обитателей высоких трибун и как-то очень тихо слышны разговоры на тему внутреннего дефолта (ну кроме известного доклада Пинзеника).
Внешний дефолт вряд ли будет, ибо сомнительно, чтоб государство взяло на себя корпоративные долги (имхо, это будет полный идиотизм), а на выплату госдолга - денег есть.
А ныряние во внутренний дефолт мы уже начали - задержка пенсий, сокращение зарплат бюджетникам...

___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией.
Яка сім'я таке і сонечко

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

rexth

В докладной Пинзеника голая статистика. Скорее всего, данные по ситуации в экономике завышены, так как это выгодно министерству финансов.
ИМХО, выложена докладная в инет для того, чтобы подготовить общественное мнение к выступлению Ющенко.
Что касается достоверности документа, кто внимательно смотрел (читал) обращение президента к нации, заметил, что он однозначно сослался на докладную Пинзеника.
Кстати, и докладная, и обращение к нации - не более чем подстава Тимошенко.
Сводят счеты "люби друзи". Валяют друг друга в грязи, ну и нас выставляют перед миром на посмешище.

___________
FFFF: Самая большая шутка Дьявола, убедить всех в том, что его не существует.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Виола

у меня есть несколько иное мнение по этому поводу: Кто-то из "добрых" людей выложил в инет информацию, с ней ознакомились миллионы людей, и Ющенко, не оставалось ничего другого, как выступить с Обращением, дабы смягчить резонанс от прочитанного, и как всегда, "укусить" премьєрку!

___________

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

AleX

Если все пойдет таким темпом - Украина обречена. Мы не протянем в таком состояние еще лет 5.

Сергей Рус

Занятную весчь надыбыл. Торгуются на финансовом рынке такие инструменты - называются CDS, дефолтный своп. Если просто, то это стоимость страховки от дефолта, а если еще проще, то чем выше CDS, тем выше риск дефота. Так вот, с сентября месяца 2008-го года в Украине этот показатель вырос с 450 пунктов до 3450 по состоянию на 11.02.2009 г. А в целом, с 2007-го года, показатель вырос в 10 раз. Вот такая вот арифметика, друзья.

http://www.cbonds.info/index/index_detail/group_id/38

___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Al Capone

Эти "свопы" - хеджинговый инструмент (вот как я умею коробить русский язык, но просто не знаю как сказать по русски правильно). То что стоимость таких инструментов растёт - не доказывает ничего.
Cегодня множество дураков играют на понижение. В недалёком прошлом они играли на повышение покупая нефтяные futures по $200 за баррель. Дураков полно - когда всё растёт они свято верят что так будет всегда, когда падает - считают что вот вот наступит конец света.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Сергей Рус

Аль Капоне, ты же инвестор, то есть знаешь суть CDS. Конечно, нет прямой зависимости между CDS и вероятностью дефолта. Но утверждать, что данный контракт вообще никакого отношения не имеет к данной тематике, по крайней мере, нелепо.

"hedge" - страховать. )))

___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

arikuno

Лично я не думаю, что на Украине дефолт будет.
Сейчас всё-таки есть некоторый экономический задел, который позволит обойтись без дефолта. Падение курса гривны будет, не без того, но до определённого предела, что бы цена на украинские товары стала конкурентоспособной.

___________
Ребята, давайте жить дружно!
Питерский украинец

Al Capone

Я не говорил что ничего не значит. Это полезный индикатор но надёжность его сомнительна. Действительно, масса инвесторов сегодня считают что вероятность дефолта растёт. Правы ли они? Покажет время. Помню в 1999 году масса инвесторов была уверена что прибыли технологических компаний будут расти в геометрической прогрессии бесконечно. А совсем недавно многие верили что цены на ресурсы будут расти быстро и бесконечно. А до этого - то же самое было с ценами на дома. Сегодня толпа покупает US treasuries из за их "надёжности" и "безопасности". И этой толпе нужно верить? Я инвестор а не стадное животное, я всегда плыву против течения.

Hedge - не совсем страховать. Страховать - это insure.

Hedging это способ уменьшить риск купив ставку за или против чего либо, часто с многократным "плечом".

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

Сергей Рус

А я и не утверждаю, что в Украине будет дефолт, если вы заметили в постах ранее. Это просто индикатор скорее информативный, но настораживающий.

___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".

golem

уже кавычки...

уже радует...

Al Capone

Я просто счастлив что мне удалось тебя порадовать!

US Treasuries - супернадёжные, в смысле того что вложив доллар ты всегда получишь свой доллар обратно. Какие тут могут быть сомнения?

Тreasuries можно обзывать как угодно но это не инвестиции, это способ "сохранить" деньги, и то довольно сомнительный, из за инфляции и т. д. Есть ещё Тreasury Inflation Protected Securities с
"защитой от инфляции" и т. д. но и это не инвестиции.

Учитывая что Тreasuries платят 0% годовых я предпочитаю золото в качестве способа "сохранить деньги". Его никто не может выпускать в неограниченном количестве, им никто не может манипулировать, золото - это не обещание заплатить, это реальные универсальные деньги, имеющие свободное обращение по всему Миру.

Но увы, золото - тоже не инвестиция.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)