Будущее США

macavity?

Знаете... если мне придётся выбирать между ценным мнением нашего, знающего практически всё в мире, словянского обывателя, и американца (коих я вижу немало и нередко) в вопросах кризиса в США - то я, пожалуй, выберу последнего...
Говорить, что в США нет кризиса - никто и не говорит. Налаживается? Естественно, налаживается. Страна страждет от крызы? Не смешите мои конвёрсы... Шоб мне такой кризис, как их "среднему классу"

___________
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны..." (с)

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

inventor

а я и не говорил - что это мое мнение как у большинства славян я имею друзей и знакомых в США.....на онной инфо и базируюсь.....для уточнения места жительства...Нью-Йорк и Маями

___________
-а в тебе есть изюминка?
-ооо, во мне масса изюминок! я практически кекс!..

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Вітя

... чи хтось хто розуміє економіку і слідкує за економічними новинами.

З десяти попереджаючих економічних показників (тих які прогнозують зміни економіки заздалегідь), вісім вже в позитиві; через те більшість економістів вважають що рецессія в США скінчиться до кінця року, а деякі навіть вважають що до кінця третього кварталу.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

inventor

а как насчет последней тенденции - что ТОП менеджмент крупнейших корпораций США активно продает акции своих же компаний? На фоне этого на фондовом рынке очередной обвал....ведь кто как не ТОП м наилучшим образом знает о реальной ситуации в компаниях .......

___________
-а в тебе есть изюминка?
-ооо, во мне масса изюминок! я практически кекс!..

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Вітя

Це новина того самого плану як про закони проти вживання слова "ніггер"?

У вас багато пишуть абсолютних нісенітниць про США. Конкретні посилання на джерела маєте? І будь ласка не російські, вони довіру втратили.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

стасюся

Это у них традиция такая...И про США, и про Украину, и Прибалтику... И пословица есть соответственная: "Хорошо там, где нас нет".. В этом случае нужно отвечать: "да, хорошо там, где вас нет!"
...... Они везде любят совать свою пятачину...

___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.

inventor

http://av-rybin.livejournal.com/179684.html

http://www.trust.ua/news/scroll/3530

___________
-а в тебе есть изюминка?
-ооо, во мне масса изюминок! я практически кекс!..

Al Capone

В США кризис есть. Но он не всеобьемлющий - кому война а кому - мать родная, как всегда. Я уже писал - если семья, не имея достаточного дохода купила дом за пол-лимона и 2 новые машины а потом оба работающих были уволены и потеряли доход - у них в семье страшный кризис. Те кто купили дома на пике цен тоже не в лучшем положении так как должны за дом больше чем он стоит сегодня. Но если у них есть доход чтобы продолжать платить - они вполне могут переждать кризис - цены на недвижимость никогда не остаются низкими долго. Если же это молодая семья с хорошим доходом и без долгов - для них это не кризис а самое лучшее время - они наконец то могут купить приличный дом или квартиру за нормальную цену (до кризиса цены были так раздуты что они не могли себе этого позволить).

Портфели ценных бумаг из за кризиса подешевели, иногда вдвое. Это плохо или хорошо? Для тех кто вот вот должен уйти на пенсию - плохо (но они и не должны были держать значительные средства в рискованных инструментах). А для тех кто будет работать и инвестировать ещё 20-30 лет это падение - великое благо обещающее отличный рост капитала в долговременной перспективе так как сегодня впервые за много лет первоклассные активы продаются по дешёвке. Я буду покупать эти активы в течение десятилетий и мне очень выгодно чтобы они были дешёвыми подольше.

Долги Америки меня лично не волнуют - я держатель различных активов, в том числе тех которые будут бурно расти в случае краха доллара, дефолта, девалюации, инфляции. Этого с лихвой достаточно чтобы компенсировать негативные эффекты всех этих страшилок. Так как вариант конца света рассматривается мной как очень маловероятный процент таких инструментов в моём портфеле невелик. Геополитических рисков для США очень немного.

Любой кризис вообще понятие относительное для капитализма. У одних кризис, у других бум. В Японии уже 18 лет кризис а большинство людей живут нормально, компании продают свою продукцию да и профицит внешней торговли у них огромный. К тому же у Японии вообще нет никаких ресурсов - и не плачут особо.
Про GМ - их контролируемо обанкротили так как иначе нельзя было избавиться от огромных пенсионных обязательств которые профсоюзы выдавливали из GМ годами делая компанию нежизнеспособной. Теперь GМ встанет на ноги так как у них отличная конкурентоспособная продукция.

Множество крупных банков получивших деньги от государства собираются их выплатить с процентами обратно в ближайшее время, многие уже начали это делать.

Периодические кризисы включающие банкротства нежизнеспособных компаний нужны капиталистической экономике как воздух, чтобы избавляться от эксцессов порождённых временами бума. Этот "кризис" - не исключение. То что он "самый серьёзный со времён депрессии" может и правда, но и бум перед этим был самым резким, так что всё закономерно.

С тем что в Москве тоже всё нормально - я не спорю. Но спад производства, проблема долгов, уровень безработицы в России никак не меньше чем в США, а реальная помощь бедным и безработным практически отсутствует, поэтому и последствия кризиса значительно более ощутимы для среднего гражданина (по крайней мере вне Москвы). В США потерявший работу получает пособие 18 месяцев, ему предоставляются различные льготы - бесплатное обучение любой специальности и т. д. Поэтому и переносится кризис гораздо легче даже теми кто его действительно ощутил.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

Вітя

от так треба було спочатку.

Це тіж самі інсайдери що привели до кризи. Я довіряю макроекономічним показникам більше ніж людям які мають розуміти ринок, але не розуміють.

Пророків нема, і ніхто не знає заздалегідь що насправді буде; але стверджувати, як ви, що тільки божевільні бачать наближаючийся кінець кризи -- дурниця.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Серёга

Согласен полностью.
В России не меньше, а даже больше чем чем в США спад производства..
Сказывается разница в мощи экономик и их направленности. Увы.
Нашими стоумовыми руководителями была упущена за годы дорогой нефти, и бешенных нефтеденег возможность модернизировать и перестроить экономику.
И у нас есть пособия по безработици и возможность бесплатного переобучения.
Но мне трудно представить, что токарь или сталевар пойдут бесплатно учится на парикмахера или пекаря.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

Al Capone

Не смешите мои тапочки. "Топ менеджмент"! Такие же люди как и все остальные. Когда цена на акции их компаний росла как сумасшедшая - они лихорадочно скупали эти акции (дорого). И все скупали вместе с ними - смотрите, раз "топ менеджмент" скупает - мы тоже будем, поэтому и цена росла бесконтрольно.
Сегодня эти акции на распродаже со скидкой в 50% а они продают наче скаженi (дёшево). Это прямо из книги "Как не должен поступать инвестор". Это не новость - таких горе-инвесторов полно. Есть закон рынка - невозможно с точностью предугадать когда акции будут падать а когда расти. Ждать явных признаков окончания ресессии значит с вероятностью в 100% упустить возможность купить дёшево. Точно так же невозможно предугадать очередное падение цен на акции пока кризис, ресессия не стали очевидными.
Покупать нужно тогда когда все, включая "топ менеджмент" в панике продают. А когда все словно стадо снова бросятся покупать нужно сидеть посмеиваясь и наблюдать как это стадо, включая менеджмент, загоняет цены на ваши акции в стратосферу. Конечно, прежде чем покупать нужно удостовериться что инструменты которые вы будете покупать имеют отличные шансы роста в долговременной перспективе. В этом и состоит искусство инвестора - холодная голова и железные нервы.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

Вітя

навіть гірше -- і падіння ВВП, і безробіття, і інші показники.

___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)

nsk

а в США все пучком ...?
Все попали в мясорубку.

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)

Al Capone

Всё же думаю что на ваши пособия не особо разгуляешься. Зачем на пекаря? Во первых, они могут повысить квалификацию в своей профессии, изучить новые технологии и оборудование. Ведь многие устроились 10 лет назад без формального образования в этой области а технологии меняются очень быстро. Ну, а если человек не видит перспектив роста в своей профессии он может выбрать другую. В Америке многие меняют профессии по нескольку раз в жизни, в зависимости от того что востребовано в данный момент. Например сегодня не хватает медсестёр, им платят очень хорошо, везде полно вакансий. Поэтому многие потерявшие бизнес риэлторы и финансовые консультанты переучиваются на нужную профессию и заполняют нишу. Могут ещё и в другой город переехать, туда где ситуация лучше и их профессия востребована.
Тем более если они молодые.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)

Al Capone

Я знаю множество людей у которых всё было плохо и во времена бума, и в "золотые" клинтоновские 10 лет беспрерывного роста экономики. Это не показатель заслуживающий доверия. "Кризис" - явление во многом психологическое - перепугались и не покупают - падает спрос = падают цены, экономические показатели ужасные. Кто то ляпнул что в банках проблемы - все ломанулись забирать вклады что действительно привело к дефициту капитала в банках, банки перестали давать ссуды что привело к ещё большему падению спроса на крупные товары... Государство дало банкам взаймы капитал, банки выдают вклады по первому тербованию. Куда нести чемоданы денег вытащенных из банка? В банк, разумеется, больше некуда. И вот уже нет дефицита капитала, банки возвращают государству ссуды, начинают давать ссуды населению, у населения появляется уверенность в стабильности системы, люди опять начинают покупать, продажи растут, кризис заканчивается.
История эта стара как Мир.

___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.

Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)