Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.06.2009, 11:56   #661
Да. Это не Рио-де-Жанейро
 Аватар для macavity?
IP:
Сообщений: 1,005
"Спасибок": 3,287
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от inventor Посмотреть сообщение
Да в США кризис - и ничто иное ...а те инсинуации по поводу того, что и люди ходят с детьми, да еще и с покупками и яхты стоят....ну так ...кризис же ударил в основном по среднему классу.....

мне вспоминается фраза - "У больного каждый день ухудшаются анализы (у США растет долг), но он смеется все больше." Так вот, думать, что в США нет кризиса, или там все налаживается может только сумашедший
Знаете... если мне придётся выбирать между ценным мнением нашего, знающего практически всё в мире, словянского обывателя, и американца (коих я вижу немало и нередко) в вопросах кризиса в США - то я, пожалуй, выберу последнего...
Говорить, что в США нет кризиса - никто и не говорит. Налаживается? Естественно, налаживается. Страна страждет от крызы? Не смешите мои конвёрсы... Шоб мне такой кризис, как их "среднему классу"
___________
"А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны..." (с)
macavity? вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 12:36   #662
Береза
 Аватар для inventor
IP:
Сообщений: 741
"Спасибок": 1,457
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от macavity? Посмотреть сообщение
пожалуй, выберу последнего...
а я и не говорил - что это мое мнение как у большинства славян я имею друзей и знакомых в США.....на онной инфо и базируюсь.....для уточнения места жительства...Нью-Йорк и Маями
___________
-а в тебе есть изюминка?
-ооо, во мне масса изюминок! я практически кекс!..

inventor вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 14:37   #663
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от inventor Посмотреть сообщение
мне вспоминается фраза - "У больного каждый день ухудшаются анализы (у США растет долг), но он смеется все больше." Так вот, думать, что в США нет кризиса, или там все налаживается может только сумашедший
... чи хтось хто розуміє економіку і слідкує за економічними новинами.

З десяти попереджаючих економічних показників (тих які прогнозують зміни економіки заздалегідь), вісім вже в позитиві; через те більшість економістів вважають що рецессія в США скінчиться до кінця року, а деякі навіть вважають що до кінця третього кварталу.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 15:11   #664
Береза
 Аватар для inventor
IP:
Сообщений: 741
"Спасибок": 1,457
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
.. чи хтось хто розуміє економіку і слідкує за економічними новинами. З десяти попереджаючих економічних показників (тих які прогнозують зміни економіки заздалегідь), вісім вже в позитиві; через те більшість економістів вважають що рецессія в США скінчиться до кінця року, а деякі навіть вважають що до кінця третього кварталу.
а как насчет последней тенденции - что ТОП менеджмент крупнейших корпораций США активно продает акции своих же компаний? На фоне этого на фондовом рынке очередной обвал....ведь кто как не ТОП м наилучшим образом знает о реальной ситуации в компаниях .......
___________
-а в тебе есть изюминка?
-ооо, во мне масса изюминок! я практически кекс!..

inventor вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 15:15   #665
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от inventor Посмотреть сообщение
а как насчет последней тенденции - что ТОП менеджмент крупнейших корпораций США активно продает акции своих же компаний? На фоне этого на фондовом рынке очередной обвал....ведь кто как не ТОП м наилучшим образом знает о реальной ситуации в компаниях .......
Це новина того самого плану як про закони проти вживання слова "ніггер"?

У вас багато пишуть абсолютних нісенітниць про США. Конкретні посилання на джерела маєте? І будь ласка не російські, вони довіру втратили.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 16:08   #666
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9086
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
У вас багато пишуть абсолютних нісенітниць про США.
Это у них традиция такая...И про США, и про Украину, и Прибалтику... И пословица есть соответственная: "Хорошо там, где нас нет".. В этом случае нужно отвечать: "да, хорошо там, где вас нет!"
...... Они везде любят совать свою пятачину...
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  

Вверх
Старый 24.06.2009, 16:14   #667
Береза
 Аватар для inventor
IP:
Сообщений: 741
"Спасибок": 1,457
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Будущее США

Оффтоп:


http://av-rybin.livejournal.com/179684.html

http://www.trust.ua/news/scroll/3530
___________
-а в тебе есть изюминка?
-ооо, во мне масса изюминок! я практически кекс!..

inventor вне форума  

Вверх
Старый 24.06.2009, 16:44   #668
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,250
"Спасибок": 17,597
Очки репутации: 55,142
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

В США кризис есть. Но он не всеобьемлющий - кому война а кому - мать родная, как всегда. Я уже писал - если семья, не имея достаточного дохода купила дом за пол-лимона и 2 новые машины а потом оба работающих были уволены и потеряли доход - у них в семье страшный кризис. Те кто купили дома на пике цен тоже не в лучшем положении так как должны за дом больше чем он стоит сегодня. Но если у них есть доход чтобы продолжать платить - они вполне могут переждать кризис - цены на недвижимость никогда не остаются низкими долго. Если же это молодая семья с хорошим доходом и без долгов - для них это не кризис а самое лучшее время - они наконец то могут купить приличный дом или квартиру за нормальную цену (до кризиса цены были так раздуты что они не могли себе этого позволить).

Портфели ценных бумаг из за кризиса подешевели, иногда вдвое. Это плохо или хорошо? Для тех кто вот вот должен уйти на пенсию - плохо (но они и не должны были держать значительные средства в рискованных инструментах). А для тех кто будет работать и инвестировать ещё 20-30 лет это падение - великое благо обещающее отличный рост капитала в долговременной перспективе так как сегодня впервые за много лет первоклассные активы продаются по дешёвке. Я буду покупать эти активы в течение десятилетий и мне очень выгодно чтобы они были дешёвыми подольше.

Долги Америки меня лично не волнуют - я держатель различных активов, в том числе тех которые будут бурно расти в случае краха доллара, дефолта, девалюации, инфляции. Этого с лихвой достаточно чтобы компенсировать негативные эффекты всех этих страшилок. Так как вариант конца света рассматривается мной как очень маловероятный процент таких инструментов в моём портфеле невелик. Геополитических рисков для США очень немного.

Любой кризис вообще понятие относительное для капитализма. У одних кризис, у других бум. В Японии уже 18 лет кризис а большинство людей живут нормально, компании продают свою продукцию да и профицит внешней торговли у них огромный. К тому же у Японии вообще нет никаких ресурсов - и не плачут особо.
Про GМ - их контролируемо обанкротили так как иначе нельзя было избавиться от огромных пенсионных обязательств которые профсоюзы выдавливали из GМ годами делая компанию нежизнеспособной. Теперь GМ встанет на ноги так как у них отличная конкурентоспособная продукция.

Множество крупных банков получивших деньги от государства собираются их выплатить с процентами обратно в ближайшее время, многие уже начали это делать.

Периодические кризисы включающие банкротства нежизнеспособных компаний нужны капиталистической экономике как воздух, чтобы избавляться от эксцессов порождённых временами бума. Этот "кризис" - не исключение. То что он "самый серьёзный со времён депрессии" может и правда, но и бум перед этим был самым резким, так что всё закономерно.

С тем что в Москве тоже всё нормально - я не спорю. Но спад производства, проблема долгов, уровень безработицы в России никак не меньше чем в США, а реальная помощь бедным и безработным практически отсутствует, поэтому и последствия кризиса значительно более ощутимы для среднего гражданина (по крайней мере вне Москвы). В США потерявший работу получает пособие 18 месяцев, ему предоставляются различные льготы - бесплатное обучение любой специальности и т. д. Поэтому и переносится кризис гораздо легче даже теми кто его действительно ощутил.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 16:57   #669
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от inventor Посмотреть сообщение
от так треба було спочатку.

Це тіж самі інсайдери що привели до кризи. Я довіряю макроекономічним показникам більше ніж людям які мають розуміти ринок, але не розуміють.

Пророків нема, і ніхто не знає заздалегідь що насправді буде; але стверджувати, як ви, що тільки божевільні бачать наближаючийся кінець кризи -- дурниця.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 16:58   #670
Забанен по IP из России
 Аватар для Серёга
IP:
Сообщений: 9,597
"Спасибок": 20,078
Очки репутации: 0
Мнения: 5222
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
С тем что в Москве тоже всё нормально - я не спорю. Но спад производства, проблема долгов, уровень безработицы в России никак не меньше чем в США, а реальная помощь бедным и безработным практически отсутствует, поэтому и последствия кризиса значительно более ощутимы для среднего гражданина (по крайней мере вне Москвы). В США потерявший работу получает пособие 18 месяцев, ему предоставляются различные льготы - бесплатное обучение любой специальности и т. д. Поэтому и переносится кризис гораздо легче даже теми кто его действительно ощутил.
Согласен полностью.
В России не меньше, а даже больше чем чем в США спад производства..
Сказывается разница в мощи экономик и их направленности. Увы.
Нашими стоумовыми руководителями была упущена за годы дорогой нефти, и бешенных нефтеденег возможность модернизировать и перестроить экономику.
И у нас есть пособия по безработици и возможность бесплатного переобучения.
Но мне трудно представить, что токарь или сталевар пойдут бесплатно учится на парикмахера или пекаря.
Серёга вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 16:59   #671
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,250
"Спасибок": 17,597
Очки репутации: 55,142
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от inventor Посмотреть сообщение
а как насчет последней тенденции - что ТОП менеджмент крупнейших корпораций США активно продает акции своих же компаний? На фоне этого на фондовом рынке очередной обвал....ведь кто как не ТОП м наилучшим образом знает о реальной ситуации в компаниях .......
Не смешите мои тапочки. "Топ менеджмент"! Такие же люди как и все остальные. Когда цена на акции их компаний росла как сумасшедшая - они лихорадочно скупали эти акции (дорого). И все скупали вместе с ними - смотрите, раз "топ менеджмент" скупает - мы тоже будем, поэтому и цена росла бесконтрольно.
Сегодня эти акции на распродаже со скидкой в 50% а они продают наче скаженi (дёшево). Это прямо из книги "Как не должен поступать инвестор". Это не новость - таких горе-инвесторов полно. Есть закон рынка - невозможно с точностью предугадать когда акции будут падать а когда расти. Ждать явных признаков окончания ресессии значит с вероятностью в 100% упустить возможность купить дёшево. Точно так же невозможно предугадать очередное падение цен на акции пока кризис, ресессия не стали очевидными.
Покупать нужно тогда когда все, включая "топ менеджмент" в панике продают. А когда все словно стадо снова бросятся покупать нужно сидеть посмеиваясь и наблюдать как это стадо, включая менеджмент, загоняет цены на ваши акции в стратосферу. Конечно, прежде чем покупать нужно удостовериться что инструменты которые вы будете покупать имеют отличные шансы роста в долговременной перспективе. В этом и состоит искусство инвестора - холодная голова и железные нервы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 17:00   #672
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
спад производства, проблема долгов, уровень безработицы в России никак не меньше чем в США
навіть гірше -- і падіння ВВП, і безробіття, і інші показники.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 17:04   #673
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2627
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
навіть гірше -- і падіння ВВП, і безробіття, і інші показники.
вона чо а в США все пучком ...?хи-хи
Все попали в мясорубку.
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Вверх
Старый 24.06.2009, 17:05   #674
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,250
"Спасибок": 17,597
Очки репутации: 55,142
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Серёга Посмотреть сообщение
И у нас есть пособия по безработици и возможность бесплатного переобучения.
Но мне трудно представить, что токарь или сталевар пойдут бесплатно учится на парикмахера или пекаря.
Всё же думаю что на ваши пособия не особо разгуляешься. Зачем на пекаря? Во первых, они могут повысить квалификацию в своей профессии, изучить новые технологии и оборудование. Ведь многие устроились 10 лет назад без формального образования в этой области а технологии меняются очень быстро. Ну, а если человек не видит перспектив роста в своей профессии он может выбрать другую. В Америке многие меняют профессии по нескольку раз в жизни, в зависимости от того что востребовано в данный момент. Например сегодня не хватает медсестёр, им платят очень хорошо, везде полно вакансий. Поэтому многие потерявшие бизнес риэлторы и финансовые консультанты переучиваются на нужную профессию и заполняют нишу. Могут ещё и в другой город переехать, туда где ситуация лучше и их профессия востребована.
Тем более если они молодые.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 24.06.2009, 17:23   #675
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,250
"Спасибок": 17,597
Очки репутации: 55,142
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от inventor Посмотреть сообщение
а я и не говорил - что это мое мнение как у большинства славян я имею друзей и знакомых в США.....на онной инфо и базируюсь.....для уточнения места жительства...Нью-Йорк и Маями
Я знаю множество людей у которых всё было плохо и во времена бума, и в "золотые" клинтоновские 10 лет беспрерывного роста экономики. Это не показатель заслуживающий доверия. "Кризис" - явление во многом психологическое - перепугались и не покупают - падает спрос = падают цены, экономические показатели ужасные. Кто то ляпнул что в банках проблемы - все ломанулись забирать вклады что действительно привело к дефициту капитала в банках, банки перестали давать ссуды что привело к ещё большему падению спроса на крупные товары... Государство дало банкам взаймы капитал, банки выдают вклады по первому тербованию. Куда нести чемоданы денег вытащенных из банка? В банк, разумеется, больше некуда. И вот уже нет дефицита капитала, банки возвращают государству ссуды, начинают давать ссуды населению, у населения появляется уверенность в стабильности системы, люди опять начинают покупать, продажи растут, кризис заканчивается.
История эта стара как Мир.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее США Кубаноид Основной 3344 25.07.2019 17:02
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 05:23.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020