Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Общий > Основной

Будущее США

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2010, 23:22   #1051
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 580
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Или, уж совсем в крайнем случае, объявят дефолт и начнётся бурный рост экономики.
дефолт слишком серьезный удар,постепенная гиперинфлояция и все пучком,пару годиков мучения зато потом свобода от любых дорогих долгов)
alex-v вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 23:22   #1052
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -726
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Криза удариля по усім.
Но по разному.
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Якщо через такий борг упаде США,то упаде весь цивілізований світ. Ох яке свято десь буде!
Упаси Боже. Не факт, что США смогут "мягко" откатиться как СССР. Не факт, что ОМП а попадет в руки лихих ковбоев, насмотревшихся кино. И далеко не факт, что этот процесс будет конролироваться миром как процесс развала СССР. Никто не говорит про то, что будет всем хорошо. а месте США все равно кто-то будет. Проблема в том, что США ускоряют этот процесс. Вот объясните мне, для чего тратить заемные средства на увеличение расходов оборонки в момент кризиса? Ведь понято, что в отсутствии денег и при низком росте можно остаться на том же уровне. А можно и даже сократиться. Равных все равно пока не видно. Однако, нет. Полицейскому Государству нужно много дубинок. Когда-то СССР калашей наделал а весь мир. И задарма продавал (отдавал). Это паранойя? Подготовка к очередной агрессии или защита от Усамы Бен Ладена?)
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.08.2010, 23:23   #1053
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1481
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
От подивимося як борг буде мінятися коли криза скінчиться,
Когда кризис кончится ,Вы будете говорить на русском- это я Вам обещаю.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.08.2010, 23:25   #1054
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -726
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
ефолт слишком серьезный удар,постепенная гиперинфлояция и все пучком,пару годиков мучения зато потом свобода от любых дорогих долгов)
Угу. Но не думаю, что американцы смогут пару лет вытянуть на одной водке как РФ в 90-е)
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 23:25   #1055
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 580
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
От подивимося як борг буде мінятися коли криза скінчиться
та врядчи..цікаво,коли вона закінчиться 2-3 роки?)

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Угу. Но не думаю, что американцы смогут пару лет вытянуть на одной водке как РФ в 90-е)
черт его знает,ведь в калифорния революции еще нет,а там много че посокращали,терпят..хотя,спасает волшебная палочка ФРС.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Когда кризис кончится ,Вы будете говорить на русском- это я Вам обещаю.
или на китайском..не дай бог,канешно
alex-v вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 23:29   #1056
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,250
"Спасибок": 17,597
Очки репутации: 55,142
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Я не волнуюсь. Я не понимаю) Если без роста кредитования ты не можешь обеспечить свое существование, то рано или поздно наступит момент когда требования даже одного кредитора будет достаточно для обвала всего и вся. Или не так?
Ну так я объясню. Я могу обеспечить своё существование без роста кредитования. Например, могу жить в крошечной квартирке собирая деньги и к 50-и годам купить дом цена которого всё это время росла. А могу купить дом в 25 лет к к 50-и годам выплатить его. При этом я 25 лет буду жить в собственном прекрасном доме. Или ещё - могу не открывать собственный бизнес (для этого нужно занять $200.000) а горбатиться на "дядю" копя деньги 20 лет. А могу занять $200.000 под низкой процент, открыть бизнес и выплатить долг через 3 года.

Кредиты - это кровь экономики, без них рост и развитие невозможны. Пора это понять. И если растёт население, растёт экономика - растут естественно и кредиты. К тому же, опять повторяю, государство контролирующее эмиссию валюты в которой у него долги + контролирующее налоговую и тарифную политику дажетеоретически не может иметь дефолт если оно само этого не захочет.

Повторяю в 20-й раз - не может быть никакого "требования кредитора" - если я занял деньги на 30 лет подписав соответствующий контракт значит и отдавать буду 30 лет на заранее оговоренных условиях. И пусть кредитор хоть лопнет. Если правительтво США выпустило 30-и, 20-и, 10-и летние облигации которые купили китайцы или центробанк РФ - значит и будут выплачиваться эти обязательства как положено в течение оговоренного срока. Просто смешно уже от этих постоянных "а вот если кредиторы потребуют". Ни хрена они потребовать не могут.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.08.2010, 23:33   #1057
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1481
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ни хрена они потребовать не могут.
Они не требуют,Они просто изменяют Ваши условия отдачи кредита.
OldFellow вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 23:39   #1058
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,250
"Спасибок": 17,597
Очки репутации: 55,142
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Они не требуют,Они просто изменяют Ваши условия отдачи кредита.
Каким, простите, образом? Условия записаны в контракте. Если у Вас на руках 30-и летняя облигация с купоном в 3% - получите то что причитается и ни цента сверх.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 16.08.2010, 23:39   #1059
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Когда кризис кончится ,Вы будете говорить на русском- это я Вам обещаю.
гигигигигигиги ГИ!

Смішно. Дякую за гумор.

Як там у вас зі вставанням з колін? Вам домкрат позичити?
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх
Старый 16.08.2010, 23:44   #1060
forever young
 Аватар для wouldnt_even
IP:
Сообщений: 829
"Спасибок": 1,365
Очки репутации: 4,670
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Да никуда США не "упадэ". Нужно будет - обесценят доллар и расплатятся по долгам
да США спят и видят, чтобы опустить доллар, а кто им не дает? те же центробанки Китая, Японии и ЕС, выкупают излишки валюты.... можете говорить все. что угодно, но я буду настаивать, что "Анкл Сэм" - самый дорогой актив планеты, хоть он и не представлен на ведущих площадках.
wouldnt_even вне форума  

Вверх
Старый 17.08.2010, 00:26   #1061
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 580
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

держатели долга,они же не полностью лохи,чтоб скупать долги а потом получать проценты дешевым долларом,дорогим давай)это одна из причин.
alex-v вне форума  

Вверх
Старый 17.08.2010, 00:44   #1062
forever young
 Аватар для wouldnt_even
IP:
Сообщений: 829
"Спасибок": 1,365
Очки репутации: 4,670
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
держатели долга,они же не полностью лохи,чтоб скупать долги а потом получать проценты дешевым долларом,дорогим давай)это одна из причин.
сегодня просто влом объяснять очевидные вещи. завтра будет день - распишу все подробно.
wouldnt_even вне форума  

Вверх
Старый 17.08.2010, 00:47   #1063
Почетный легион
 Аватар для alex-v
IP:
Сообщений: 4,678
"Спасибок": 3,336
Очки репутации: 11,763
Мнения: 580
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от wouldnt_even Посмотреть сообщение
сегодня просто влом объяснять очевидные вещи. завтра будет день - распишу все подробно.
там не так все очевидно,сама фрс толком не объяснит на 100%.
еще версия,причина:
Сделать это мешает отсутствие спроса на кредиты. Каждый новый доллар в обращении обеспечен кредитом. Важно понять денежную систему и как она работает. Если я начну выдавать фантики со своей подписьсю всем желающим кто хочет их взять и платить мне проценты это тоже будет денежной системой. Количество фантиков в обращении зависит от количества желающих их брать. Я например могу дать вам фантик, если вы согласитесь мне платить проценты. Учитывая, что в обращении будет всего один фантик, проценты вам придётся платить работой. Вот сейчас желающих взять фантики в долг и отработать проценты трудом стало намного меньше и фантики стали расти в цене. Потому, что старые фантики возвращаются назад в систему федерального резерва, а новых в обращение не выходит. ЦБ США уже готов за бесплатно давать фантики под нулевую ставку соглашаясь, что проценты отрабатывать не надо. Но потребители ждут падения цен на все товары (такие вот сейчас настроения) и тратить по нынешним ценам не хотят. Следовательно не берут кредиты и количество денег в обращении не растёт.log2stas(США)
alex-v вне форума  

Вверх
Старый 17.08.2010, 04:09   #1064
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,250
"Спасибок": 17,597
Очки репутации: 55,142
Мнения: 9891
Доп. информация
По умолчанию Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
Сделать это мешает отсутствие спроса на кредиты.
...
Вот сейчас желающих взять фантики в долг и отработать проценты трудом стало намного меньше и фантики стали расти в цене.
...
ЦБ США уже готов за бесплатно давать фантики под нулевую ставку соглашаясь, что проценты отрабатывать не надо. Но потребители ждут падения цен на все товары
С точностью до наоборот. Банки обжегшись на молоке дуют на воду и не дают кредиты хотя желающих полно. Боятся что люди не в состоянии будут выплачивать кредиты, поэтому требования к заёмщикам нереально высокие и лишь немногие отвечают этим требованиям.

Федеральный Резерв пытается стимулировать рост займов для малого бизнеса, малый бизнес находится в слегка придушенном состоянии из за нехватки займов. Когда кредитные рынки окончательно разморозятся рост экономики возобновится.

Под нулевой процент тем более никто не даёт ибо среднесрочные гособлигации платят ок. 3%. Если бы можно было взять под нулевой и положить под 3% я бы охотно занял пару лимонов. Но никто не даёт на таких условиях...

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
евро пошло на спад,доллар вверх,чем сильнее бакс тем сильнее кризис,парадокс,но так есть.
Опять наоборот, появляется угроза нового кризиса, ресессии и т. д. - все бегут в доллар: когда припечёт все предпочитают иметь в кармане доллары а не евро, иены или юани. Не путайте причины и следствия.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 17.08.2010, 04:26   #1065
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7727
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Будущее США

Цитата:
Сообщение от alex-v Посмотреть сообщение
Сделать это мешает отсутствие спроса на кредиты. Каждый новый доллар в обращении обеспечен кредитом. Важно понять денежную систему и как она работает.
Цікавий початок.

Цитата:
Если я начну выдавать фантики со своей подписьсю всем желающим кто хочет их взять и платить мне проценты это тоже будет денежной системой. Количество фантиков в обращении зависит от количества желающих их брать. Я например могу дать вам фантик, если вы согласитесь мне платить проценты. Учитывая, что в обращении будет всего один фантик, проценты вам придётся платить работой. Вот сейчас желающих взять фантики в долг и отработать проценты трудом стало намного меньше и фантики стали расти в цене. Потому, что старые фантики возвращаются назад в систему федерального резерва, а новых в обращение не выходит. ЦБ США уже готов за бесплатно давать фантики под нулевую ставку соглашаясь, что проценты отрабатывать не надо. Но потребители ждут падения цен на все товары (такие вот сейчас настроения) и тратить по нынешним ценам не хотят. Следовательно не берут кредиты и количество денег в обращении не растёт.log2stas(США)
Дурний кінець.

Людина, що написала цю нісенітницю, має дуже дивне розуміння того як працює американська (чи будь-яка сучасна) монетарна система.

насамперед, ЦБ США не дає позики як засіб випуску грошей. Він призначає відсоток на которкострокові позики для покриття резервів та короткострокових позик між банками; тобто ті хто "позичають" у ЦБ -- не кредитори, а банки які швидко ту позику віддають. Проте цей метод не для випуски грошей, а для контролю кредитних ставок на ринках. Коли ви читаєте що Фед підвисив чи принизив ставки, то саме це і є.

А для контролю кількості грошей ЦБ купує (і таким чином випускає долари) чи продає (і таким чином поглинає долари) векселі федеральної скарбниці ("treasuries") з кредитних ринків. Тобто якщо автор мав treasuries на увазі коли писав про "Фантики", то все навпаки -- їх випускають щоби витягти долари з ринку, а не щоби випустити додаткові долари. І коли брокери не купують федеральні векселі, то воне не "не беруть позики", а "не дають позики" -- бо купівля treasuries є позика дана ЦБ США.

Вам, панове, треба економічний лікбез надати...

Ал Капоне правильно поясних суть нинішньої кредитної кризи. Проблема не в тому що ніхто не хоче брати позики, а в тому що банки бояться їх давати.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Будущее США Кубаноид Основной 3344 25.07.2019 17:02
Назад в будущее за 30 лет mob15a Кино и ТВ 25 15.06.2018 13:45
Особенные детки и их будущее Bona Форум родителей 0 14.05.2010 16:14
Наше будущее... Death Rain Основной 23 13.09.2008 13:52
Медицина.Взгляд в будущее. maz Медицина - здоровье 3 05.12.2007 12:31


Часовой пояс GMT +3, время: 03:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020