Претензии украинцев к России

Big Stone

Вот началось в другой ветке обсуждение данного вопроса... собственно, он периодически-постоянно всплывает.

Украинцы имеют ряд претензий к РФ.
Давайте их здесь озвучим и обсудим.

Большая просьба к потенциальным троллям и флудерастам: давайте не гавнить тут, а реально спокойно и с доводами обсуждать сабж.

Изначально считая себя скорее оппозиционером власти РФ, я все же не могу не сказать, что подавляющее число претензий украинцев к РФ должно быть адресовано не к российским властям, а к украинским. Вмешательство в дела Украины со стороны РФ - это логичное отстаивание их интересов, а укр.власти должны этого не допускать...и сами пусть вмешиваются...кто ж мешает?
Точно так же в дела Украины вмешиваются и другие страны, но от РФ это все воспринимается здесь особо болезненно... вот и все...

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

kazanova

Лично у меня претензий нет.

___________
Помогаем АТО

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Govard UA

Буду о себе.Любое вмешательство мне противно.Если молодым разведчикам вручают дипломы американские шпионы-послы, то это никак не радует.Но также меня мало прибивают пламенные речи лужковых и притулиных.

___________
Уходя гасите всех.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Big Stone

Попробую начать кратко сам:
1. Главная ))) РФ сует свой нос в дела Украины.
- считаю, что в дела Украины суют нос все сильные страны, но от РФ украинцы это воспринимают болезненно.

2. РФ объявила себя правопреемницей СССР, а деньгами и т.п. не поделилась.
- долгами тоже не поделилась и заводы, электростанции и постренную инфраструктуру тоже оставила бесплатно.

3. Россия оккупировала Украину и всю свою историю гнобила ее.
- считаю, что Украина всегда была частью России. не область, не вассал, а как бывает рука или голова частью всего тела - примерно так.

4. Россия не признает голод 30х геноцидом украинцев.
- считаю, что правильнее признать голод преступлением той власти и трагическим событием, которое нужно помнить, но не использовать в сегодняшней политике, как инструмент шантажа.

....
ну, я основные вешки дал, поехали.

добавлено через 2 минуты
без вмешательств в международной экономике и политике невозможно.

Лужков, Притулин...еще Жириновского можно вспомнить - тот тоже любитель красивых оборотов и резких необдуманных фраз...он и сапоги в Индийском океане мыть призывал в свое время...
На Украине подобных горлопанов тоже хватает!
Нельзя по паре - тройке дебилов судить обо всей стране и считать их выразителями мнения всего общества.

добавлено через 5 минут
редкий ты человек!!!
поехали в Маськву тогда!

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

Govard UA

Это да хватает!! Но "мочить в сортирах", "мазурики увели самолёт"и тд., это как.Да хнык с ним с жаргоном(политика высшего ранга, спасителя нации), нравится россиянам этот лагерный образ, пущай, но это становится политикой всего государства(имидж).
Как говорят каков поп, таков приход..Лично мне если бы я был россиянином было бы не очень..

добавлено через 7 минут
Дык и о прибалтике и про кавказ и про восток, такое же мнение в России.

Ну если мы одно целое как ты говоришь, то мы оставили больше, все флота(а Россию и с Севастополя здыхаться нельзя??)Ну в общем ты понял несоразмерно больше оставили заводов, фабрики тд.Или ты считаешь по братски, мол то что в Украине, это мы подарили, а то что в России это просто наше??Здесь и собака зарыта(мыслим по разному)Есть пословица укр.

___________
Уходя гасите всех.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

Берсерк

Все очень просто.
РФ -- очень бедная страна без всякого порядка и лада. Посему, ее телодвижения -- не для нас, а претензии -- смешны.

И будьте столь любезны, не тролльте добрых людей Киева...

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

IVK

Без вмешательства не возможно, но и одобрять вмешательство я не собираюсь.

___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Big Stone

знаешь, вчера в новостях видел от Путина по поводу требований, которые выставляют ВТОшные страны и о том, что российская сторона их выполняет: "нахрена выполнять их условия? они нам выставляют условия, мы их выполняем, а в ВТО нас не принимают... я приказываю прекратить идти у них на поводу! хотят, чтобы мы выполняли условия, принятые в ВТО - пусть принимают нас в эту организацию! ...а то вообще нас туда не примут - какой им смысл?"
блин, ну все сказано по делу!
да, "нахрена" речь президента не украшают, но насколько сильно такие обороты воздействуют на обывателя! сразу ясно - у руля лидер!

"мочить в сортирах" - правильно было сказано. о террористах это даже мягко сказано.
"мазурик" - тупо прозвучало...дешевый авторитет пытался создать.

кстати, в речи Путина я не вижу лагерного образа! зря ты! речь грамотная, четкая, конкретная и сверхуверенная. а разве не таким должен быть лидер? Украине такой очень нужен!!!

тут скорее дело в твоем лично внутреннем настрое против него.

ну неправда!
я еще в школе учил (в СССР!), что Прибалтика была оккупирована по договоренности с Германией. и весь союз знал, что прибалты поэтому недолюбливают русских.
а Кавказ - он всегда был другим и чужим...но это колония с дореволюционных времен. Если он нужен, как территория, как источник сырья, раб.силы и т.п., то почему надо его отпускать в свободный полет? тем более, что отпусти и он станет рассадником ваххабизма, наркоты...и все это на протяжении почти всей южной границы.
разумно Кавказ отпускать?

пожалуй, с этим соглашусь, но опять же про внешний долг ты забыл припомнить.
а как можно было делить все между 15ю республиками? вот как вычислить долю так, чтобы было честно и без обмана? знаешь, при разводе делят пополам совместно нажитое имущество...и тут тоже имущество, что стояло на какой-то территории - тому и стало принадлежать, а казна, т.е. золото-валютные запасы они ведь не перекрывали внешний долг и РФ лишь 3 года назад закрыла окончательно его.

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

IVK

Есть вмешательство, а есть сотрудничество.
Если у меня завтра будет возможность создать совместный бизнес на территории РФ, я не задумываясь это сделаю.

добавлено через 1 минуту
Слава богу, что этого не произойдёт. Украина не РФ.

___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.

Big Stone

добавлено через 5 минут
демагогия!

примеров вмешательства со стороны столь обожаемой вами США полно, в т.ч. и в дела Украины, однако на нее "нео-патриоты" бочку не катят...почему?
или США сотрудничают, а РФ вмешивается? )))

добавлено через 7 минут
увы, но из кризиса страны всегда и все (в т.ч. и США) выходили только при сильной и жесткой политике власти, каковой на Украине пока не наблюдается...равно как и путей выхода из экономической и политической ямы

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Govard UA

Конечно нет, это ваш кровавый крест и нести России и не снести, бросить не возможно..ибо сдержать танец "асса"-никто не в состоянии.

Э-э-э... не будь наивным.Золотишко партии покрыло все расходы(много счетов о которых знало только кгб-Путин не зря оказался у руля(или ты думаешь это случайно)

Почему 15-ю.Почитай, кто подымал Сибирь, кто бурил Самотлор, кто строил города, дороги, осваивал месторождения Уренгоя, Сургута, Ноябрьска??И сколько там проживает украинцев..Да и кораблики(не потешные)строила Россия и Украина, не всем же садовникам равную долю при разводе хозяев...?

___________
Уходя гасите всех.

Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)

kazanova

___________
Помогаем АТО

IVK

США и сотрудничают и вмешиваются. Я разве где-то обратное заявлял?
Тоже самое и с РФ.

Назовите те ценности, которые РФ привнесёт своим вмешательством?

___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)

Big Stone

золото партии уплыло неведомо куда...и, ой, думаю не в РФ!
а Путин неплохо хапал в Питере еще до первого премьерства при Ельцине...всячески это скрывается всюду, правда...там мощная история с Собчаком была...
Ну, что есть - то есть!
Но опять же, по доброй традиции форума, проведем аналогии с украинскими политиками - нет ни одного чистого: нечисты на руку и испачканы в крови все без исключения...в той или иной степени.


знаешь, если принять на вру все, что здесь регулярно приводят - украинцы построили 99% СССРа, но русские виновны в 99% преступлений СССРа
я - украинец, мне льстит такое мнение, но я понимаю, что это все фигня!
украинцы и русские - одна нация и эта нация построила СССР со всеми хорошими и плохими его сторонами. потом союз развалился, а кто где территориально остался, тот там и живет...кое-кто вернулся к родным (на Украину или в РФ), а кто-то не стал...кто-то стал называться украинцем, кто-то россиянином...
Знаешь, если вычислять украинские фамилии, то они по всей РФ равномерно и примерно в том же кол-ве, что и русские... и что это значит? Да все то же! Одна нация строила одну страну.
Если бы была бы разница между русскими и украинцами, то не было бы такой взаимоувязки между заводами, когда без украинского завода не может работать какой-то русский или белорусский и наоборот. Было бы тяготение к крену в пользу РСФСР, однако его не было!

добавлено через 3 минуты
Из уже привнесенного: мир в Абхазии, Ю.Осетии, Приднестровье, Карабахе.
Взаимовыгодное производство и торговля РФ, Белоруссии и Казахстана.
Непривлечение вооруженных сил к постоянным войнам НАТО.
Скидки на поставку ряда товаров и услуг - начиная с сырья, заканчивая строительством тех же АЭС.
Восстановление былых промышленных связей.
...
это навскидку, а если задаться целью - список можно преумножить!

___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.

Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)

Берсерк

истеричка.

Еще раз, ТС, тест на адекватность.
Есть ли военная, финансовая и гуманитарная разница между США и РФ и их влияние на весь мир?

Ждуь....

___________
Одна Европа от Темзы до Дона
In varietate concordia

Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)