Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины и России

Претензии украинцев к России


Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.04.2011, 21:08   #1
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,815
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 456
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Претензии украинцев к России

Вот началось в другой ветке обсуждение данного вопроса... собственно, он периодически-постоянно всплывает.

Украинцы имеют ряд претензий к РФ.
Давайте их здесь озвучим и обсудим.

Большая просьба к потенциальным троллям и флудерастам: давайте не гавнить тут, а реально спокойно и с доводами обсуждать сабж.

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Лично мне некоторые моменты нравятся во внешней политике РФ, но только не по отношению к Украине(а может РФ считает что это как бы внутренняя, как думаешь?).Про бизнес не скажу в РФ не веду, но думаю что после прихода бледоголубых хуже некуда, это полный абза(ц)ров!! На себе почувствовал.
Изначально считая себя скорее оппозиционером власти РФ, я все же не могу не сказать, что подавляющее число претензий украинцев к РФ должно быть адресовано не к российским властям, а к украинским. Вмешательство в дела Украины со стороны РФ - это логичное отстаивание их интересов, а укр.власти должны этого не допускать...и сами пусть вмешиваются...кто ж мешает?
Точно так же в дела Украины вмешиваются и другие страны, но от РФ это все воспринимается здесь особо болезненно... вот и все...
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 21:09   #2
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 16,981
"Спасибок": 24,223
Очки репутации: 355,199
Мнения: 2592
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Большая просьба к потенциальным троллям и флудерастам: давайте не гавнить тут, а реально спокойно и с доводами обсуждать сабж.
Оффтоп:

Лично у меня претензий нет.
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 21:17   #3
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,556
Очки репутации: 5,816
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Точно так же в дела Украины вмешиваются и другие страны, но от РФ это все воспринимается здесь особо болезненно... вот и все...
Буду о себе.Любое вмешательство мне противно.Если молодым разведчикам вручают дипломы американские шпионы-послы, то это никак не радует.Но также меня мало прибивают пламенные речи лужковых и притулиных.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 21:19   #4
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,815
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 456
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Оффтоп:


Попробую начать кратко сам:
1. Главная ))) РФ сует свой нос в дела Украины.
- считаю, что в дела Украины суют нос все сильные страны, но от РФ украинцы это воспринимают болезненно.

2. РФ объявила себя правопреемницей СССР, а деньгами и т.п. не поделилась.
- долгами тоже не поделилась и заводы, электростанции и постренную инфраструктуру тоже оставила бесплатно.

3. Россия оккупировала Украину и всю свою историю гнобила ее.
- считаю, что Украина всегда была частью России. не область, не вассал, а как бывает рука или голова частью всего тела - примерно так.

4. Россия не признает голод 30х геноцидом украинцев.
- считаю, что правильнее признать голод преступлением той власти и трагическим событием, которое нужно помнить, но не использовать в сегодняшней политике, как инструмент шантажа.

....
ну, я основные вешки дал, поехали.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Любое вмешательство мне противно.Если молодым разведчикам вручают дипломы американские шпионы-послы, то это никак не радует.Но также меня мало прибивают пламенные речи лужковых и притулиных
без вмешательств в международной экономике и политике невозможно.

Лужков, Притулин...еще Жириновского можно вспомнить - тот тоже любитель красивых оборотов и резких необдуманных фраз...он и сапоги в Индийском океане мыть призывал в свое время...
На Украине подобных горлопанов тоже хватает!
Нельзя по паре - тройке дебилов судить обо всей стране и считать их выразителями мнения всего общества.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от kazanova Посмотреть сообщение
Лично у меня претензий нет.
редкий ты человек!!!
поехали в Маськву тогда!
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 21:33   #5
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,556
Очки репутации: 5,816
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
На Украине подобных горлопанов тоже хватает!
Это да хватает!! Но "мочить в сортирах", "мазурики увели самолёт"и тд., это как.Да хнык с ним с жаргоном(политика высшего ранга, спасителя нации), нравится россиянам этот лагерный образ, пущай, но это становится политикой всего государства(имидж).
Как говорят каков поп, таков приход..Лично мне если бы я был россиянином было бы не очень..

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
считаю, что Украина всегда была частью России.
Дык и о прибалтике и про кавказ и про восток, такое же мнение в России.

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
долгами тоже не поделилась и заводы, электростанции и постренную инфраструктуру тоже оставила бесплатно.
Ну если мы одно целое как ты говоришь, то мы оставили больше, все флота(а Россию и с Севастополя здыхаться нельзя??)Ну в общем ты понял несоразмерно больше оставили заводов, фабрики тд.Или ты считаешь по братски, мол то что в Украине, это мы подарили, а то что в России это просто наше??Здесь и собака зарыта(мыслим по разному)Есть пословица укр.
Оффтоп:
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 22:00   #6
Турист
 Аватар для Берсерк
IP:
Сообщений: 2
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Все очень просто.
РФ -- очень бедная страна без всякого порядка и лада. Посему, ее телодвижения -- не для нас, а претензии -- смешны.

И будьте столь любезны, не тролльте добрых людей Киева...
Берсерк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 22:01   #7
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5533
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
без вмешательств в международной экономике и политике невозможно.
Без вмешательства не возможно, но и одобрять вмешательство я не собираюсь.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 22:02   #8
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,815
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 456
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Это да хватает!! Но "мочить в сортирах", "мазурики увели самолёт"и тд., это как.Да хнык с ним с жаргоном(политика высшего ранга, спасителя нации), нравится россиянам этот лагерный образ, пущай, но это становится политикой всего государства(имидж).
Как говорят каков поп, таков приход..Лично мне если бы я был россиянином было бы не очень..
знаешь, вчера в новостях видел от Путина по поводу требований, которые выставляют ВТОшные страны и о том, что российская сторона их выполняет: "нахрена выполнять их условия? они нам выставляют условия, мы их выполняем, а в ВТО нас не принимают... я приказываю прекратить идти у них на поводу! хотят, чтобы мы выполняли условия, принятые в ВТО - пусть принимают нас в эту организацию! ...а то вообще нас туда не примут - какой им смысл?"
блин, ну все сказано по делу!
да, "нахрена" речь президента не украшают, но насколько сильно такие обороты воздействуют на обывателя! сразу ясно - у руля лидер!

"мочить в сортирах" - правильно было сказано. о террористах это даже мягко сказано.
"мазурик" - тупо прозвучало...дешевый авторитет пытался создать.

кстати, в речи Путина я не вижу лагерного образа! зря ты! речь грамотная, четкая, конкретная и сверхуверенная. а разве не таким должен быть лидер? Украине такой очень нужен!!!

тут скорее дело в твоем лично внутреннем настрое против него.

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Дык и о прибалтике и про кавказ и про восток, такое же мнение в России.
ну неправда!
я еще в школе учил (в СССР!), что Прибалтика была оккупирована по договоренности с Германией. и весь союз знал, что прибалты поэтому недолюбливают русских.
а Кавказ - он всегда был другим и чужим...но это колония с дореволюционных времен. Если он нужен, как территория, как источник сырья, раб.силы и т.п., то почему надо его отпускать в свободный полет? тем более, что отпусти и он станет рассадником ваххабизма, наркоты...и все это на протяжении почти всей южной границы.
разумно Кавказ отпускать?

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Ну если мы одно целое как ты говоришь, то мы оставили больше, все флота(а Россию и с Севастополя здыхаться нельзя??)Ну в общем ты понял несоразмерно больше оставили заводов, фабрики тд.Или ты считаешь по братски, мол то что в Украине, это мы подарили, а то что в России это просто наше??Здесь и собака зарыта(мыслим по разному)Есть пословица укр.
Жиймо як браття, ра---мося як жиди...
пожалуй, с этим соглашусь, но опять же про внешний долг ты забыл припомнить.
а как можно было делить все между 15ю республиками? вот как вычислить долю так, чтобы было честно и без обмана? знаешь, при разводе делят пополам совместно нажитое имущество...и тут тоже имущество, что стояло на какой-то территории - тому и стало принадлежать, а казна, т.е. золото-валютные запасы они ведь не перекрывали внешний долг и РФ лишь 3 года назад закрыла окончательно его.
Оффтоп:
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 22:04   #9
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5533
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Есть вмешательство, а есть сотрудничество.
Если у меня завтра будет возможность создать совместный бизнес на территории РФ, я не задумываясь это сделаю.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
Украине такой очень нужен!!!
Слава богу, что этого не произойдёт. Украина не РФ.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  

Вверх
Старый 09.04.2011, 22:06   #10
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,815
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 456
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Оффтоп:


добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Есть вмешательство, а есть сотрудничество.
демагогия!

примеров вмешательства со стороны столь обожаемой вами США полно, в т.ч. и в дела Украины, однако на нее "нео-патриоты" бочку не катят...почему?
или США сотрудничают, а РФ вмешивается? )))

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Слава богу, что этого не произойдёт. Украина не РФ.
увы, но из кризиса страны всегда и все (в т.ч. и США) выходили только при сильной и жесткой политике власти, каковой на Украине пока не наблюдается...равно как и путей выхода из экономической и политической ямы
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  

Вверх
Старый 09.04.2011, 22:18   #11
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,556
Очки репутации: 5,816
Мнения: 7644
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
разумно Кавказ отпускать?
Конечно нет, это ваш кровавый крест и нести России и не снести, бросить не возможно..ибо сдержать танец "асса"-никто не в состоянии.

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
золото-валютные запасы они ведь не перекрывали внешний долг и РФ лишь 3 года назад закрыла окончательно его.
Э-э-э... не будь наивным.Золотишко партии покрыло все расходы(много счетов о которых знало только кгб-Путин не зря оказался у руля(или ты думаешь это случайно)

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
а как можно было делить все между 15ю республиками?
Почему 15-ю.Почитай, кто подымал Сибирь, кто бурил Самотлор, кто строил города, дороги, осваивал месторождения Уренгоя, Сургута, Ноябрьска??И сколько там проживает украинцев..Да и кораблики(не потешные)строила Россия и Украина, не всем же садовникам равную долю при разводе хозяев...?
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 22:19   #12
ГО Зігірь
 Аватар для kazanova
IP:
Сообщений: 16,981
"Спасибок": 24,223
Очки репутации: 355,199
Мнения: 2592
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
рана-рана, в 4 утра!!!
а то не успеем таможню накормить и самим поесть
Оффтоп:
___________
Помогаем АТО
kazanova вне форума  

Вверх
Старый 09.04.2011, 22:20   #13
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,391
"Спасибок": 8,097
Очки репутации: 75,105
Мнения: 5533
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Big Stone Посмотреть сообщение
примеров вмешательства со стороны столь обожаемой вами США полно, в т.ч. и в дела Украины, однако на нее "нео-патриоты" бочку не катят...почему?
или США сотрудничают, а РФ вмешивается? )))
США и сотрудничают и вмешиваются. Я разве где-то обратное заявлял?
Тоже самое и с РФ.

Назовите те ценности, которые РФ привнесёт своим вмешательством?
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 22:30   #14
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,815
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 456
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Э-э-э... не будь наивным.Золотишко партии покрыло все расходы(много счетов о которых знало только кгб-Путин не зря оказался у руля(или ты думаешь это случайно
золото партии уплыло неведомо куда...и, ой, думаю не в РФ!
а Путин неплохо хапал в Питере еще до первого премьерства при Ельцине...всячески это скрывается всюду, правда...там мощная история с Собчаком была...
Ну, что есть - то есть!
Но опять же, по доброй традиции форума, проведем аналогии с украинскими политиками - нет ни одного чистого: нечисты на руку и испачканы в крови все без исключения...в той или иной степени.


Цитата:
Сообщение от Govard UA Посмотреть сообщение
Почему 15-ю.Почитай, кто подымал Сибирь, кто бурил Самотлор, кто строил города, дороги, осваивал месторождения Уренгоя, Сургута, Ноябрьска??И сколько там проживает украинцев..Да и кораблики(не потешные)строила Россия и Украина, не всем же садовникам равную долю при разводе хозяев...?
знаешь, если принять на вру все, что здесь регулярно приводят - украинцы построили 99% СССРа, но русские виновны в 99% преступлений СССРа
я - украинец, мне льстит такое мнение, но я понимаю, что это все фигня!
украинцы и русские - одна нация и эта нация построила СССР со всеми хорошими и плохими его сторонами. потом союз развалился, а кто где территориально остался, тот там и живет...кое-кто вернулся к родным (на Украину или в РФ), а кто-то не стал...кто-то стал называться украинцем, кто-то россиянином...
Знаешь, если вычислять украинские фамилии, то они по всей РФ равномерно и примерно в том же кол-ве, что и русские... и что это значит? Да все то же! Одна нация строила одну страну.
Если бы была бы разница между русскими и украинцами, то не было бы такой взаимоувязки между заводами, когда без украинского завода не может работать какой-то русский или белорусский и наоборот. Было бы тяготение к крену в пользу РСФСР, однако его не было!

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Назовите те ценности, которые РФ привнесёт своим вмешательством?
Из уже привнесенного: мир в Абхазии, Ю.Осетии, Приднестровье, Карабахе.
Взаимовыгодное производство и торговля РФ, Белоруссии и Казахстана.
Непривлечение вооруженных сил к постоянным войнам НАТО.
Скидки на поставку ряда товаров и услуг - начиная с сырья, заканчивая строительством тех же АЭС.
Восстановление былых промышленных связей.
...
это навскидку, а если задаться целью - список можно преумножить!
___________
Строгая дозировка правды - есть самая изощренная ложь.
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 09.04.2011, 22:36   #15
Турист
 Аватар для Берсерк
IP:
Сообщений: 2
"Спасибок": 5
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Претензии украинцев к России

истеричка.

Еще раз, ТС, тест на адекватность.
Есть ли военная, финансовая и гуманитарная разница между США и РФ и их влияние на весь мир?

Ждуь....
___________
Одна Европа от Темзы до Дона
In varietate concordia
Берсерк вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вся правда про украинцев :) Аласанду Политика Украины и России 5 02.10.2011 22:58
в чем проблема украинцев? Бунтовский Политика Украины 165 09.08.2011 08:19
Украинцев – уже 45 миллионов Кощей Основной 111 30.05.2011 22:37
100 выдающихся украинцев Death Rain Основной 133 23.09.2008 11:49


Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022