Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины и России

Как бы мы щас жили в СССР?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.09.2013, 16:48   #1
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 7146
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Как бы мы щас жили в СССР?

Вот многие щас вспоминают СССР,вспоминают колбасу по 2.20,хлеб по 0.20,бесплатную медицину и образование,вспоминают Победу ,русскую славу и т.д.

А ведь нихто не думает как бы мы жили щас,если бы СССР не развалился.Хто знает ?.......может щас бы уже наступил коммунизм,и у каждого русского было бы по новенькому BMV и домик биля Рублевки.....а может шас бы наступил неурожайный год как в 1932 году,а?.....хто знает?
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 19:44   #2
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4353
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Вот многие щас вспоминают СССР,вспоминают колбасу по 2.20,хлеб по 0.20,бесплатную медицину и образование,вспоминают Победу ,русскую славу и т.д.

А ведь нихто не думает как бы мы жили щас,если бы СССР не развалился.Хто знает ?.......может щас бы уже наступил коммунизм,и у каждого русского было бы по новенькому BMV и домик биля Рублевки.....а может шас бы наступил неурожайный год как в 1932 году,а?.....хто знает?
Отож. Контрольной жизни, чтоб это проверить - просто нет.

Люди думают в основном не о том, как бы они жили сейчас, если бы СССР не распался, а просто сравнивают тогдашнюю жизнь и сегодняшнюю.

Можно говорить о том, что при благоприятном течении перестроечных реформ весь СССР был бы похож на современную Беларусь, но это, разумеется - не более чем предположение и гипотеза.

Полагаю, что "сценарий Беларуси" для всего СССР просто не был предусмотрен, предусмотрен был тотальный развал всего вообще, и появление Лукашенко - это или большое и случайное везение для белорусов, или всё же пост-реализация контрперестроечного сценария.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 21:33   #3
Основа форума
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -733
Доп. информация
По умолчанию

Единственное, что могу сказать по этому вопросу, что каждый разумный человек понимает, что мировая экономика больна из-за того, что реального производства по сути нет. Развал СССР создал предпосылки для превращения Китая в Сверхдержаву, остальной мир вместо реального производства играется в финансовые пузыри и строит экономику на сфере услуг, ООН попирается единственной сверхдержавой, собирающей дань со всего мира и, производя 7% мирового ВВП потребляет 25% ресурсов. Люди атомизированы и ненавидят друг друга, воспринимая своих как конкурентов, полнейшая безответственность и глупость. Те, кто не могут принять ущербную систему спиваются, садятся на иглу или кончают самоубийством, войны устраиваются новые постоянно, никто не чуствует себя в безопасности и их стало больше. Мерилом состоятельности становится не продукт твоего труда, а наличие внешних атрибутов роскоши, предательство стало нормой жизни. Дисбаланс. Это самая краткая характеристика. И следствие - кризис.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 21:45   #4
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,581
"Спасибок": 18,070
Очки репутации: 56,579
Мнения: 10388
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Единственное, что могу сказать по этому вопросу, что каждый разумный человек понимает, что мировая экономика больна из-за того, что реального производства по сути нет. Развал СССР создал предпосылки для превращения Китая в Сверхдержаву, остальной мир вместо реального производства играется в финансовые пузыри и строит экономику на сфере услуг, ООН попирается единственной сверхдержавой, собирающей дань со всего мира и, производя 7% мирового ВВП потребляет 25% ресурсов. Люди атомизированы и ненавидят друг друга, воспринимая своих как конкурентов, полнейшая безответственность и глупость. Те, кто не могут принять ущербную систему спиваются, садятся на иглу или кончают самоубийством, войны устраиваются новые постоянно, никто не чуствует себя в безопасности и их стало больше. Мерилом состоятельности становится не продукт твоего труда, а наличие внешних атрибутов роскоши, предательство стало нормой жизни. Дисбаланс. Это самая краткая характеристика. И следствие - кризис.
Реальное производство есть и оно способно удовлетворить все запросы. Проблема не с недостатком производственных мощностей или с невозможностью произвести достаточно продукции для удовлетворения потребностей человечества, проблема с продажей продуктов производства - очень сильная конкуренция и борьба за рынки сбыта, за карманы платежеспособных потребителей.

Значительная часть Мира всё ещё закрыта для товаров и услуг имеющихся на рынкe потому что полмира до сих пор живёт в нищете по вине своих правительств которые сохраняют железные занавесы различного толка.

Кроме этого идёт соревнование в технологической области, на первых ролях в 21-м веке не те кто умеют плавить чугун, качать нефть и шить трусы (это умеют все) а те кто изобретает новые лекарства от болезней, новые средства диагностики болезней, новые средства коммуникаций, увеличивает быстродействие процессоров, создаёт роботов будущего, короче - те кто являются лидерами в технологиях будущего а не прошлого.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 22:21   #5
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 7146
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Развал СССР создал предпосылки для превращения Китая в Сверхдержаву, остальной мир вместо реального производства играется в финансовые пузыри и строит экономику на сфере услуг,
Ой, не факт,не факт......Китай превратился в сверх державу из-за дешевой рабочей силы,впрочем как и СССР.Никто не на кого не влиял,просто дешевый труд.



Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Мерилом состоятельности становится не продукт твоего труда, а наличие внешних атрибутов роскоши,
Мерило состоятельности никогда не измерялось в продукте твоего труда......оно измерялось в твоей алчности,жаждой наживы и в удачливости.

Сообщение добавлено 06.09.2013 в 22:22.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кроме этого идёт соревнование в технологической области, на первых ролях в 21-м веке не те кто умеют плавить чугун, качать нефть и шить трусы (это умеют все) а те кто изобретает новые лекарства от болезней, новые средства диагностики болезней, новые средства коммуникаций, увеличивает быстродействие процессоров, создаёт роботов будущего, короче - те кто являются лидерами в технологиях будущего а не прошлого.
Да,это так.
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 23:09   #6
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6313
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Как бы мы щас жили в СССР?
ответ на это вопрос вполне очевиден и лежит на поверхности-северная корея,вот как бы щас жили-полная задница мира,комуняки везде могут только морить народ,во всех странах где бы они ни пришли к власти,случайность? нет,закономерность..поэтому хорошо что мы не в совке сейчас



___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2013, 23:22   #7
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5594
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Полагаю, что "сценарий Беларуси" для всего СССР просто не был предусмотрен, предусмотрен был тотальный развал всего вообще, и появление Лукашенко - это или большое и случайное везение для белорусов, или всё же пост-реализация контрперестроечного сценария.
А к чему это привело? К международной изоляции страны, консервации ее экономики и созданию мини железного занавеса. ГТС сдали России, бизнес сейчас тоже начали сдавать России, хотя да - "стабильность" поддерживается.
И что толку с этого "рая"? Может вам доставляет особое удовольствие жить в стране-изгое с вечным президентом, но лично мне эта перспектива кажется не слишком интересной.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Единственное, что могу сказать по этому вопросу, что каждый разумный человек понимает, что мировая экономика больна из-за того, что реального производства по сути нет.
Интересно, это кто же вам такую секретную правду рассказал? Какой-нибудь Стариков?
Бывал я во Франции, видал я там активно работающую и высокоразвитую промышленность. Конечно, они там десятки тысяч танков не клепают, но это и не показатель эффективности.
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 09:58   #8
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4353
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
А к чему это привело? К международной изоляции страны, консервации ее экономики и созданию мини железного занавеса. ГТС сдали России, бизнес сейчас тоже начали сдавать России, хотя да - "стабильность" поддерживается.


И что толку с этого "рая"? Может вам доставляет особое удовольствие жить в стране-изгое с вечным президентом, но лично мне эта перспектива кажется не слишком интересной.


.
Изоляция Беларуси? И в чём же она проявляется, если конкретно? Как минимум, если что-то "начали сдавать России" - уже об изоляции говорить не приходится. Керимов вон с подачи Беларуси объявлен в международный розыск. Разве это изоляция? Беларусь активно торгует со всем миром (первое место в мире по продаже калийных удобрений, на минуточку) - тоже что-то на изоляцию не очень похоже.... Прекрасные дороги строятся, поля засеваются, и не только подсолнечником и рапсом, новое жильё вполне доступно даже бюджетникам, мусор убирают, порядок поддерживают... что в этом плохого?

В чём же это "изгойство" выражается? И - чем вечный президент хуже вечной выборной клоунады? Только что посмотрел на биг-борд: еврей Яценюк и еврейка Тимошенко в национальной украинской одежде - видимо, поддерживают украинские ценности... это ли не клоунада для полных дебилов, за которых они явно считают своих избирателей? Нда.

Сообщение добавлено 07.09.2013 в 10:06.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кроме этого идёт соревнование в технологической области, на первых ролях в 21-м веке не те кто умеют плавить чугун, качать нефть и шить трусы (это умеют все) а те кто изобретает новые лекарства от болезней, новые средства диагностики болезней, новые средства коммуникаций, увеличивает быстродействие процессоров, создаёт роботов будущего, короче - те кто являются лидерами в технологиях будущего а не прошлого.
Проблема в том, что развитие технологий идёт на фоне дебилизации человека. Технологии растут, а человек - как минимум не развивается, если не деградирует. В США - витрине западного мира - 40 миллионов взрослых "функционально неграмотных".

Для пользования этими усложняющимися технологиями от человека требуется всё меньше и меньше интеллекта - айподом вполне могут пользоваться двухлетние дети, и уже пользуются. Вопрос - где тут развитие человека? Его нет. В этом корневая проблема современной капиталистической цивилизации.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 11:23   #9
Житель
 Аватар для Тролль
IP:
Сообщений: 218
"Спасибок": 199
Очки репутации: 0
Мнения: 1684
Доп. информация
По умолчанию

Можно сколько угодно приводить фотографии С. Кореи и вспоминать голод 30х и террор сталинской власти. А можно отбросить эти эмоциональные картинки и порассуждать макроэкономически и политически.
Оценить ВВП СССР, причины резкого роста промышленности КНР (почему не приводим фотографии Китая, а именно КНДР? невыгодно их показывать, правда, Тоник?...зубоскальства и издевок не получится!)


Если порассуждать о возможном сценарии
- нет искусственно обваленной цены на нефть, нет других экономических диверсий против СССР;
- есть удавшийся проект Перестройки, идея которой была весьма неплохой - увязка плановой экономики с потребностями рынка;
- есть Гласность, которая не вылилась бы в выплеск помойки западной культуры (порнография, гомофилия, наркомания...) - вседозволенность под брендом свободы, как это произошло, а постепенное открытие всего, что есть в мире советским людям;
- есть работающая современная промышленность (малая промышленность да, отставала, но по ведущим отраслям СССР был лидерах);
- полное отсутствие национализма и конфликтов на его почве;
...
Сегодня, поле визитов в Китай мне порой кажется, что мы отстали навсегда...но 20 лет назад они на нас смотрели, у нас все перенимали, у нас учились и нам завидовали.
Спрос на дешевую силу и продукцию ее деятельности перераспределился в КНР на почве отсутствия противоборства со стороны США и Ко.


В целом-то, именно за плановой экономикой будущее. И в СССР эта модель работала. Не идеально, но работала.
А США не с коммунизмом боролись, они Россию боятся - тому подтверждение их сегодняшнее отношение ко всему происходящему в РФ.
Тролль вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 20:24   #10
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,240
"Спасибок": 14,220
Очки репутации: 49,594
Мнения: -1943
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
Оценить ВВП СССР, причины резкого роста промышленности КНР (почему не приводим фотографии Китая, а именно КНДР?
Цитата:
Сообщение от Тролль Посмотреть сообщение
Сегодня, поле визитов в Китай мне порой кажется, что мы отстали навсегда...но 20 лет назад они на нас смотрели, у нас все перенимали, у нас учились и нам завидовали.
Спрос на дешевую силу и продукцию ее деятельности перераспределился в КНР на почве отсутствия противоборства со стороны США и Ко.
Китай вийняток, тому, що попри комуністичний лад запровадив у себе ринкову економіку, що для СРСР було неможливе і вороже, тому СРСР розвалився, а Китай перестав на нього дивитись і рівнятись, а пішов своїм шляком, хоча конфронтацій у нього і з США, і з Японією, Пд.Кореєю було багато...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 20:26   #11
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4353
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
Китай вийняток, тому, що попри комуністичний лад запровадив у себе ринкову економіку, що для СРСР було неможливе і вороже, .
"Закон о кооперативах" и прочие экономические законы. Всё это было вполне "рыночно". В другом были причины распада СССР.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 20:52   #12
Почетный легион
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,240
"Спасибок": 14,220
Очки репутации: 49,594
Мнения: -1943
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Всё это было вполне "рыночно". В другом были причины распада СССР.
так, причини в іншому, але кооперативи поширились тільки за часів перебудови, як і появились легальні багачі, а з ними і рекет, і інші види злочинності, з якими влада не могла справитись, та й не хотіла, бо всі загрузли в корупції і організованій злочинності, яка вже тоді почала зростатись з владою...
___________
Коли запала тиша на землі, Європа тішилась, отримавши свободу,
Та довго ще вела важкі бої маленька армія великого народу!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 21:10   #13
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4353
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
так, причини в іншому, але кооперативи поширились тільки за часів перебудови, ...
Они и при Сталине были... Это большая и интересная тема.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 21:49   #14
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,884
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7946
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Реальное производство есть и оно способно удовлетворить все запросы
Бывшие совки считают что реальное производство это "угля и стали на душу населения в стране"
А разные программы, айфоны, духи-помады - это несерьёзно...
Притом пытаются нормы, изложенные Марксом и Лениным натянуть на современное постиндустриальное общество.


Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
"Закон о кооперативах" и прочие экономические законы. Всё это было вполне "рыночно".
И привело к уничтожению СССР.
Поздно было.
Возможно, если бы Берия свернул социализм, как сегодня Китай, Вьетнам - это еще могло прокатить.
а в 80-е уже поздно было лечить... метастазы социализма уже проникли везде и сделали свое черное дело.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2013, 21:53   #15
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1548
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А разные программы, айфоны, духи-помады - это несерьёзно...
Вы забыли упомянуть еще жвачку,потертые джинсы и сигареты "Союз-Аполлон"

Сообщение добавлено 07.09.2013 в 21:57.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Бывшие совки считают что.....
Насколько я смог понять из вашей прострации - вы, не бывший совок.
Тогда ,кто вы и от куда ?
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На крестах жили путаны, а на рубежовке-хулиганы Oktolom Районы Киева 0 17.07.2007 15:12
На козловке жили одни...знаменитости Oktolom Районы Киева 0 17.07.2007 14:55
На Крестах жили путаны, а на Рубежовке - хулиганы Oktolom История города 0 17.07.2007 10:47
Улица Панькивська, где жили не паны, а интеллигенция. Киевлянин История города 0 24.06.2007 00:06


Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021