Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины и России

Правда про Майдан -- і тепер на Росію... Можливість масштабних протестів у Московії?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.07.2014, 16:16   #1
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7843
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Правда про Майдан -- і тепер на Росію... Можливість масштабних протестів у Московії?

Як я тут вже писав, у мене є власне джерело в Держдепі (і, як виявилося, не лише в Держдепі, але я навіть не маю права знати де іще). Сьогодні я мав дуже цікаву розмову, і дізнався про деякі дуже показові факти.

Виявляється що через українські інформаційні канали Держдепу (і не лише Держдепу, але імена інших контор моє джерело навіть не мало право сказати) пішла інфа про протестні рухи, тактику мирного опору, тощо, ще у вересні 2013ого. При тому він мене запевнив що США там впливу не чинили -- просто так, трималися в курсі.

А інфа була тому що дійсно були ті тренувальні табори для активістів у Польщі та Литві; але фінансувалися вони не за рахунок США, а за рахунок українських олігархів.

Інфа пішла за 2 місяця до Майдану, тому що ще за півроку до запланованої церемонії підписування асоціації, було відомо що Януковоч її мабуть не підпише. Тобто тим хто дивився з розумінням, можна було би вже чітко передбачити Майдан за два місяця його виникнення.

Так от... а тепер коронний факт.

Зараз пішла така ж сама інфа через російські інформаційні канали американських агенств.

І мій співрозмовник вважає (і це вже не факт, а лише власний висновок) що восені в Росії почнеться масштабний протестний рух. Може навіть російський Майдан. Мій співрозмовник також має -----зу (знову, це вже не факти а власні висновки) що цього разу, США братимуть активну участь, а не просто спостерігатимуть за подіями, як під час Майдану.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 18:44   #2
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7843
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цікаво. Переглаядів багато, а жодної відповіді нема.

Є думки про можливість масштабних протестів у Московії, пані та панове?
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 19:06   #3
Модератор
 Аватар для Дама без сережок
IP:
Сообщений: 4,265
"Спасибок": 2,902
Очки репутации: 40,713
Мнения: 2717
Доп. информация
По умолчанию

Не думаю, що в Росії буде щось подібне до нашого майдану. І мене мало хвилює доля цієї держави. Я втомилась від політики...
Дама без сережок вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 21:38   #4
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8619
Доп. информация
По умолчанию

мені здається, що якщо там щось подібне почнеться, то скоріше за все закінчеться тяньаньменєм.
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 22:01   #5
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,831
"Спасибок": 36,425
Очки репутации: 145,500
Мнения: 8348
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Вітя Посмотреть сообщение
І мій співрозмовник вважає (і це вже не факт, а лише власний висновок) що восені в Росії почнеться масштабний протестний рух. Може навіть російський Майдан. Мій співрозмовник також має -----зу (знову, це вже не факти а власні висновки) що цього разу, США братимуть активну участь, а не просто спостерігатимуть за подіями, як під час Майдану.
Дай Бог чтобы оно так и было!
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2014, 23:49   #6
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7843
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catta Посмотреть сообщение
Не думаю, що в Росії буде щось подібне до нашого майдану. І мене мало хвилює доля цієї держави. Я втомилась від політики...
А мене дуже хвилює, бо поки існує Москальська Імперія, жодному сусідові не буде спокою.

Я щиро сподіваюся що там щось таки буде.

---------- Post added 05.07.2014 at 16:55 ----------

Цитата:
Сообщение от batmans grandma Посмотреть сообщение
мені здається, що якщо там щось подібне почнеться, то скоріше за все закінчеться тяньаньменєм.
Мабуть так; не доросла Росія до Майдану. Через це, я думає, там буде інший сценарій.

Для Росії вірогідніше буде географічний розпад, коли місцеві еліти просто скористаються такими технологіями для того щоби позбавитися ярма Москви. Вже вірогідні сценарії розпаду Росії було наведено... Якщо усохне Московія до кордонів середини 15ого століття, то буде усім значно краще.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 00:03   #7
Старожил
 Аватар для Fo u
IP:
Сообщений: 1,199
"Спасибок": 1,340
Очки репутации: 0
Мнения: 2833
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Є думки про можливість масштабних протестів у Московії, пані та панове?
немає ... там поддержка хутин пуйла 80%, на митингах ментам можно убивать митингующих, плюс даже за мысли подобные где нибуть в сети светит 5 лет ... рф рабская страна лет на 5 минимум ... или хотя бы до следующих выборов ... но там все смотрят россия 24, это тоже о многом говорит ... я удивляюсь почему у нас до их пор этот канал не отключили ... в Молдавии уже отключили ...
___________
коммунисты дали крепостным чтение и писание, а думать не научили
кацапских троллей игнорирую
Fo u вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 00:09   #8
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8619
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
А мене дуже хвилює, бо поки існує Москальська Імперія, жодному сусідові не буде спокою.

Я щиро сподіваюся що там щось таки буде.

---------- Post added 05.07.2014 at 16:55 ----------

Мабуть так; не доросла Росія до Майдану. Через це, я думає, там буде інший сценарій.

Для Росії вірогідніше буде географічний розпад, коли місцеві еліти просто скористаються такими технологіями для того щоби позбавитися ярма Москви. Вже вірогідні сценарії розпаду Росії було наведено... Якщо усохне Московія до кордонів середини 15ого століття, то буде усім значно краще.
та й самим жителям московії буде краще, їм так набридло жити поряд з "чурками", "косоглазыми" ітд. не вийшла і не вийде з росії мультикультурна держава. під дуже жорстким центральним контролем і кормом у вигляді "вєлічія" в часи срср ситуацію вдалося втримати цілих 70 років. путін намагається повторити досвід, але рівня срср йому при всьому бажанні не досягти.
питання лише в тому,наскільки вигіднй сша розпад росії які кошти готові вкладати, особливо на тлі іраку. і яку роль буде грати європа, якій це зовсім невигідно.
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 13:30   #9
Старожил
 Аватар для FAGOT TNMK
IP:
Сообщений: 1,493
"Спасибок": 2,182
Очки репутации: 0
Мнения: 6753
Доп. информация
По умолчанию

Самооборона Запорожья сообщила об исчезновении своего лидера Сергея Тиунова. Об этом на своей странице в Фейсбуке сообщил журналист и активист Тарас Белка, передает УНН.

"А между тем ‪ Самооборона Запорожья ‬ сообщает о том, что исчез их лидер Сергей Тиунов. После того, как узнал, что во время войны работники УБЭП "скромно" празднуют профессиональный праздник на базе Марко Поло и поехал поздравить их. С ним еще три человека. Все не выходят на связь. Как и следующая группа, которая поехала на поиски на базу", - пишет Т.Белка.
FAGOT TNMK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 15:42   #10
Старожил
 Аватар для fossa~
IP:
Сообщений: 1,881
"Спасибок": 5,143
Очки репутации: 9,273
Мнения: 8585
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
восені в Росії почнеться масштабний протестний рух. Може навіть російський Майдан.
Ох, вашими устами да мед...

Пока не вижу тут никаких предпосылок. Хотя не факт, что их должно быть видно:
1. У нас хоть и близко к Москве, но периферия. Здесь всегда все более пассивно.
2. Лето всегда располагает к откладыванию проблем на осень. Осень в этом плане более активна психологически и по объективным причинам.
3. Куда-то должен был уйти пар от псевдопатриотического всплеска и воинственности по поводу событий в Украине. Он не мог просто раствориться в никуда, значит, он внутри и подавлен. Т.е. внутреннее давление должно быть, и должно быть сильным. Вопрос, куда откроются створки.

Про поддержку и рейтинг в 80% - это имхо миф.
Во первых, Левада центр всегда отличалась прокремлевским враньем и перекашиванием процентов на 15-20 вверх.
Во-вторых, сейчас в сми резко исчезли бравурные отчеты по рейтингам. Видимо замеры показывают спад, и их публикуют уже совсем в искаженном виде и в скромной манипулятивной форме.

В общем, протесты по осени не невозможны.
Но и высокой вероятности пока не видно ((
fossa~ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 15:43   #11
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7843
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FAGOT TNMK Посмотреть сообщение
Самооборона Запорожья сообщила об исчезновении своего лидера Сергея Тиунова. Об этом на своей странице в Фейсбуке сообщил журналист и активист Тарас Белка, передает УНН.

"А между тем ‪ Самооборона Запорожья ‬ сообщает о том, что исчез их лидер Сергей Тиунов. После того, как узнал, что во время войны работники УБЭП "скромно" празднуют профессиональный праздник на базе Марко Поло и поехал поздравить их. С ним еще три человека. Все не выходят на связь. Как и следующая группа, которая поехала на поиски на базу", - пишет Т.Белка.
Цікаво. Сподіваюся що там швидко буде проведене дослідження... неможливо такий злочин тримати в таємниці.

---------- Post added 06.07.2014 at 08:45 ----------

Цитата:
Сообщение от fossa~ Посмотреть сообщение
В общем, протесты по осени не невозможны.
Но и высокой вероятности пока не видно ((
Поки що, так. Але в Україні у вересні також не були видно причин для Майдану. Причини виявилися об'єктивними -- непідписання Януковочем угоди з ЄС.

Досить вірогідно що в Росії також з'являться об'єктивні причини восені.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 18:34   #12
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7843
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

У тут сидів і думав... У Путіна зараз є два вірогідні варіянти: він опинився між Сциллою та Харибдою. Ліворуч пійдеш, голову втратиш... Праворуй підеш, х@й відірвуть...

Якщо він вводить війська в Україну, його знищать секторальними санкціями; це буде найбільша воєнна агресія в Європпі після Другої Світової.

А якщо він не вводить війська, то проти нього піднімуться ватники, кримнаші, дєдіваєвалі, тощо, як проти зрадника 'руSSького миру', бо злив наноросію!

Путіну зараз єдиний варіянт вижити -- це заморозити східноукраїнський конфлікт. Через це зараз Путін чинить шалений тиск на європейців щоби ті підтримали припинення АТО. А США, в свою чергу, навпаки намагаються підтримати Україну.

Для Путіна Лугандонія стала смоляним чучелком, як у казці Дядюшки Римуса при зайця та лиса. Схопився, прилип, і чим більше рипається, тим більше прилипає.

Якщо конфлікт на сході буде заморожено, Путін набуває собі відстрочку, набуває час вижити. А якщо АТО триватиме і перемагатиме, у Росії почнуться суворі безлади.

Пройти між Сциллою та Харибдою -- важка справа. Поживемо, побачимо...
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 18:43   #13
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,725
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5528
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Вітя Посмотреть сообщение
І мій співрозмовник вважає (і це вже не факт, а лише власний висновок) що восені в Росії почнеться масштабний протестний рух. Може навіть російський Майдан. Мій співрозмовник також має -----зу (знову, це вже не факти а власні висновки) що цього разу, США братимуть активну участь, а не просто спостерігатимуть за подіями, як під час Майдану.
Вполне вероятно, что прогнозы о возможных антиправительственных выступлениях и полномасштабном восстании у ваших источников сделаны верные (информации у вас таки больше), однако события последних десятилетий показывают, что госдеп просто категорически не умеет при всем желании управлять подобными стихиями или хоть как-то направлять их. Потому в случае с майданом реакция США была более чем правильной.

В случае с Россией может выйти такая же провальная политика вмешательства как и в арабских странах. Американцы воспримут любой бунт как бунт против авторитарного режима Путина за установление более свободного общества, однако я готов поспорить, что если в России и будут бунты, то будут они из-за недостаточной авторитарности режима Путина и с требованиями более жесткого правления.
Умом Россию не понять, но всегда выходит именно так.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2014, 20:32   #14
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7843
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Іще одна надзвичайно цікава мулька вийшла:
Российский политолог Сергей Кургинян выступил с обличительной речью против одного из лидеров самопровозглашенной ДНР Игоря Стрелкова-Гиркина. Сдачу Славянска пропагандист приравнял к военному преступлению, за которое Стрелкову придется ответить.
...
Другой прокремлевский пиарщик Эдуард Багиров также устроил разнос Стрелову-Гиркину.
...
Неожиданно прозрел еще один известный в России публицист - Дмитрий Ольшанский, который последние месяцы клеймил позором украинскую власть и призывал к войне с братским народом.

Ольшанский теперь написал, что Донбасс - это огромное нравственное преступление российской власти, которая втянула в украинский кризис огромное число людей.
А тепер цікаві висновки.

Насамперед, раніше сьогодні я писав що Путін опинився між Сциллою та Харибдою -- або ввести війська і бути знищеним санкціями, або злити Нанорісію і підняти проти себе ватників; але і є дуже невірогідний, але можливий, третій варіянт, проплити між обома небезпеками -- заморозити конфлікт, щоби ані підставити себе під секторальні санкції, ані дати ватникам привід галасувати про злив.

Так от, ці вислови кремлівський рупорів (Кургіняна та Багірова), як по мені, показують що Путін махнув рукою на третій варіянт -- замороження конфлікту не буде -- і тепер намагається просто зменшити наслідки злиття Наноросії. Тепер усе стрілки переводять на Стрєлка, щоби відбілити Путлєра. Типу, Путін йому дав усе необхідне сучасне озброєння, а він просто змовився з 'хунтою' і втік.

А по друге, Ольшанский може буди показником що іде боротьба всередині кремлівської верхівки. Путлєр намагається себе відбіліти від провалу нанорісійського проекту, а його вороги намагаються на нього повісити усіх собак.

Для нас тут центральний висновок: замороженого конфлікту не буде. Москалі вже готуються до перемоги України.

Путіністи намагаються перевести стрілки, а анти-путіністи намагаються усе повісити на Путіна.

Ю ар велкам.

---------- Post added 06.07.2014 at 13:53 ----------

До речі це зовсім не означає зо Путлєр вже не намагається заморозити конфлікт -- очевидно намагається, через тиск на європейців. Просто він готовий до провалу цього плану, і готує відступ на альтернативні позиції (злити наноросію, і перевести усі стрілки на Стрєлка).
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.07.2014, 01:45   #15
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 7,140
"Спасибок": 7,903
Очки репутации: 18,191
Мнения: 7843
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Ще одна цікава штучка виплила.

Пам'ятаєте як в російському суспільстві підтримка вводу військ в Україну була 77% -- а зараз 66% ПРОТИ? Яка швидка переміна!

Так от, моє джерело стверджує що в американських спецслужбах зараз на повну силу іде робота саме над переміною настроїв російського суспільства. І як приклад ефективності такої роботи мій співрозмовник навів історію радянських часів.

Пам'ятаєте анекдоти про Брежнева? 'Але як цілується!' 'Нагавно... Нагавно...' 'Сосіскі срани!'

Так от, виявляється що в ЦРУ був цілий розділ спрямований на вигадування таких анекдотів -- і мій співрозмовник власно знайомий з одним з колишніх працівників того розділу! Тобто це не вигадка конспірологів, це дійсно так було... Дійсно був цілий розділ у ЦРУ де фахівцям платили за то щоби, наприклад, вигадувати анти-радянські анекдоти!

Як цікаво.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Евромайдан как массовый протест украинцев против капитализма и начало возрождения СССР YFP Политика Украины 196 28.10.2014 21:24
В Житомирі ліфт тепер платний |bastard| Основной 19 15.11.2011 00:59


Часовой пояс GMT +3, время: 03:28.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021