Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Форум Киев | ForumKiev.com > Политический форум > Политика Украины

Национальная идея в Украине

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 03.11.2018, 08:48   #1361
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,290
"Спасибок": 103
Очки репутации: 3,113
Мнения: 354
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Ні, то просто наукове невігластво і повне нерозуміння генетики та еволюції. А расизм у вас, нешановна, був коли ви проголосили що біле тіло означає більше зрілий дух.

Вид такого злісного дебілізму до Аушвіцу лише пара кроків.
Ось ви й проявляєте своє невігластво в питанні виникнення та еволюції людини.
Який колір шкіри був у початуової мавпо-людини?
jasvami вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 03.11.2018, 13:35   #1362
Житель
 Аватар для Mirra_V
IP:
Сообщений: 242
"Спасибок": 32
Очки репутации: 656
Мнения: -103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Бувайте, вас в ігнор якщо будете у позу ставати. Факти одні на всіх.
Цей дурник лякае iгнором того, хто й так його iгноруе. Це ж треба бути таким зухвалим, шоб думати що його iгнорування це моя втрата, а не перевага. Спілкування з такою людиною як ви веде до деградації, а не до розвитку. Ви лицемiр i зрадник. Вы називаете себе українцем, хоч нiколи не були їм. Таких як ви треба гнати поганою метлою з нашої землi i з нашої свiдомостi.

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Ось ви й проявляєте своє невігластво в питанні виникнення та еволюції людини.
Який колір шкіри був у початуової мавпо-людини?
Ну це шах i мат для Вiтька. Сам себе прибив каменем науки. Йолоп. Але йому хоч вистачить мiзкiв щоб зрозумiти чому, чи нi
Mirra_V вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 16:06   #1363
Старожил
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,293
"Спасибок": 249
Очки репутации: 0
Мнения: -2038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
О совокуплениях в природе см. сообщение "Самец макаки на глазах японских ученых занялся сексом с оленихой":
https://www.bbc.com/russian/other-news-38584675
Необычайно интересно. Особенно в контексте Национальной Идеи в Украине.
___________
И в голос все решили так,что он опаснейший чудак(с)
ingvar60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 16:16   #1364
Почетный легион
 Аватар для hartsiz
IP:
Сообщений: 5,371
"Спасибок": 5,732
Очки репутации: 0
Мнения: 4068
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Необычайно интересно. Особенно в контексте Национальной Идеи в Украине.
Особенно в контексте.
Национальная идея Украины позволяет русскомирным совокуплятся с себе подобными и даже с людьми.
Хотя, я бы запретил им это делать. :ANYWORD:
___________
Дошка оголошень "Мій Київ"
hartsiz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 16:38   #1365
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 5,426
"Спасибок": 6,464
Очки репутации: 13,432
Мнения: 8437
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Ось ви й проявляєте своє невігластво в питанні виникнення та еволюції людини.
Який колір шкіри був у початуової мавпо-людини?
Чорний. А у мавп на півночі білий (у японських макак наприклад). А потім у людей на півдні -- в Океанії та Центральній Америці, скажімо -- знову темний.

Це просто еволюція націлена на пристосування до середовища. Коло екватору треба захист від ультрафіолетового випромінювання, а коло полюсів більше вітаміну Д. От і вся різниця.

І саме тому, коли азійці були мігрували через Берінгову протоку, у них була світла шкіра. А потім коли, вже як індіянці, мігрували до центральної Америки, вона знову потемніла. Так хто був "духовно зріліший" - ексімоси чи інки? Ефіопи чи гунни?

Колір шкіри, нешановний, не означає зрілість духу, а просто пристосування до середовища.

Чи ви індусів духовно незрілими вважаєте, наприклад?

Сходіть до бібліотеки, візміть кілька книжок про біологію, генетику, та еволюцію, і перестаньте виставляти себе шаленим неучем. Бо зараз у мене аж головний біль почався від вашого фантастичного невігластва та відвертого расизму.


P.S. Духів взагалі не існує, і вони не переселяються від тіла в тіло. Це релігійний маразм. Розум та свідомість це діяльнісь мозку, а не безтілесний дух.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 17:01   #1366
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,843
"Спасибок": 10,342
Очки репутации: 150,774
Мнения: 5004
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mirra_V Посмотреть сообщение
Белокожее тело - более зрелый дух. Это как расизм. Жестко звучит.
Я бы рекомендовал вам вдруг обнаружить, что как раз по многим признакам белая раса ближе к чёрной, а не к "жёлтой. Хотя внешне, казалось бы... Мы отделились от чёрной, а желтая отделилась ещё раньше. Чёрные нам двоюродные, а жёлтые троюродные, так получается.
И ещё рекомендовал бы прислушаться к Витя, он в вашей дискуссии практически всегда прав, а не вы.
Странно, да, с более зрелым духом?
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 17:31   #1367
Житель
 Аватар для Mirra_V
IP:
Сообщений: 242
"Спасибок": 32
Очки репутации: 656
Мнения: -103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anatolll Посмотреть сообщение
И ещё рекомендовал бы прислушаться к Витя, он в вашей дискуссии практически всегда прав, а не вы.
Какой дискуссии любезный?. У нас дискуссии не было, у нас была ругань потому как Витя начал с оскорблений. А вы настолько глупы, что бы этого не заметить?. И еще пытаетесь мне рекомендовать? Вы что авторитет для меня? Ваше мнение что, авторитетно для меня? С чего вы решили мне что то рекомендовать. От вас я умного вообще ничего не читала, включая то что вы нацарапали выше. Странно, что Витек спасибо поставил под такой глупостью. Чем еще раз свою неграмотность подтвердил.
Mirra_V вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 17:58   #1368
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 16,843
"Спасибок": 10,342
Очки репутации: 150,774
Мнения: 5004
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mirra_V Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
И со свечою не найти
Anatolll вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 22:36   #1369
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 22,509
"Спасибок": 21,690
Очки репутации: 95,800
Мнения: 6431
Доп. информация
По умолчанию

https://ukr.lb.ua/…/368349_obslugovuyte_mene_derzhavnoyu.ht…




ukr.lb.ua


Обслуговуйте мене державною, будь ласка!
У всіх громадських закладах на території України, україномовних…










___________
Настав такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 23:55   #1370
Старожил
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 1,166
"Спасибок": 225
Очки репутации: 2,256
Мнения: 704
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Необычайно интересно. Особенно в контексте Национальной Идеи в Украине.
Оффтоп:
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2018, 06:23   #1371
Старожил
 Аватар для ingvar60
IP:
Сообщений: 1,293
"Спасибок": 249
Очки репутации: 0
Мнения: -2038
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spiridonn Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Писатель Денис Драгунский в интервью когда-то сказал, что современный рассказ должен быть коротким и закрываться ладонью(за точность цитаты не ручаюсь).



Ув. Spiridonn, сформулируйте Идею кратко и она станет достоянием намного большего числа юзеров. Бегать по ссылкам не очень удобно.
___________
И в голос все решили так,что он опаснейший чудак(с)
ingvar60 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2018, 12:06   #1372
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 22,509
"Спасибок": 21,690
Очки репутации: 95,800
Мнения: 6431
Доп. информация
По умолчанию

війна йде не лише у окопах




expres.online


Перемога над підлістю: шашкіст, якого Росія дискваліфікувала за вишиванку, став чемпіоном світу |…
___________
Настав такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2018, 12:37   #1373
Старожил
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 1,166
"Спасибок": 225
Очки репутации: 2,256
Мнения: 704
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ingvar60 Посмотреть сообщение
Писатель Денис Драгунский в интервью когда-то сказал, что современный рассказ должен быть коротким и закрываться ладонью(за точность цитаты не ручаюсь).
Ув. Spiridonn, сформулируйте Идею кратко и она станет достоянием намного большего числа юзеров. Бегать по ссылкам не очень удобно.
1. Я смотрю шире: у спорящих не рассказ.
Как я понимаю, дискутирующие в этой теме о скрещиваниях в Природе пытаются прояснить, а не получились ли массовые глупость и лень, о которых еще Себастиан Брант в "Корабле дураков" писал:
"Над нами, дураками, смейтесь,
Но истребить нас не надейтесь,
Глупцами переполнен свет,
Нет стран, где нас, болванов, нет!"
в результате давнего скрещивания с homo erectus(ами), о котрых писали: "Повмирали через лінощі: вчені зʼясували причини зникнення homo erectus"
https://ukranews.com/ua/news/578271-...a-homo-erectus
Ежели окажется, что такой вариант высоковероятен, то интересно: к какому практичному выводу придут спорящие - имея в виду механизм повышения средних интеллектуальных способностей (в частности, здравомыслия) в сообществах?

2. Уже много раз формулировал кратко: "Освоение здравомыслия в стране и развитие каждым требовательности к себе".
Просто, вопрос сложнее, чем привыкли нетерпеливые юзеры. Проще они могут поискать в 6-ти томах, упомянутых в подпункте 3 сообщения # 213 в теме:
http://forumkiev.com/tereven/72770-r...ml#post2081253
и обратить внимание на результат 6-томных трудов. Возможно, он им будет понятен и подойдет больше.
А я так кратко не могу.
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2018, 13:21   #1374
Старожил
 Аватар для Spiridonn
IP:
Сообщений: 1,166
"Спасибок": 225
Очки репутации: 2,256
Мнения: 704
Доп. информация
По умолчанию

[К сообщению # 1371 от mob15a]:
Homo erectus(ы) тоже, наверное, не были способны вникать в сущность явлений и понимать причинно-следственные связи...
___________
Если глупость закрепится в Геноме, то будет проявлять себя пожизненно, и в последующих поколениях...
Spiridonn вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2018, 19:42   #1375
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,290
"Спасибок": 103
Очки репутации: 3,113
Мнения: 354
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Чорний. А у мавп на півночі білий
Звідки відомо, що першопочаткова мавполюдина півночі мала білий колір шкіри?

[
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
B]Колір шкіри, не означає зрілість духу, а просто пристосування до середовища[/B]
Докажіть, поселивши в Африці Словян :чи стане їх шкіра чорною?

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Духів взагалі не існує, і вони не переселяються від тіла в тіло.
А що ви маєте на увазі, говорячи про відсутність духів. Яке даєте їм визначення.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2018, 20:49   #1376
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 22,509
"Спасибок": 21,690
Очки репутации: 95,800
Мнения: 6431
Доп. информация
По умолчанию


___________
Настав такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2018, 22:12   #1377
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 5,426
"Спасибок": 6,464
Очки репутации: 13,432
Мнения: 8437
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
Звідки відомо, що першопочаткова мавполюдина півночі мала білий колір шкіри?
Такого не відомо. Я просто пояснив що генетично закладений колір шкіри міняється дуже швидко в залежності від наближеності до екватора, і аж ніяк не означає первинність або більшу духовну зрілість.

І коли групи людей мігрували на північ а потім знову на південь (в Океанії та в Америках наприклад), їх колір шкіри досить швидко мінявся на належний до клімату. Вони саме не засмагали, а відбувалася природна селекція, і їх колір шкіри темнів генетично.

Цитата:
Докажіть, поселивши в Африці Словян :чи стане їх шкіра чорною?
Якщо мешкатимуть на природі а не під дахом у містах, то звісно стане. Це мабуть потребуватиме кілька тисячоліть.

А як ви думаєте білошкірі ескімоси стали темношкірими центральноамериканськими індіянцями? Предки індіянців же були білошкірими коли перейшли Берінгову протоку кілька тисячоліть тому.

За п'ятнадцять тисячоліть через еволюційне пристосування до середовища колір шкіри індіянців змінився з білого до коричневого. Так бувало раз за разом. Так потемніли індуси-дравіди, так потемніли індокитайці, так потемніли центральноамериканські індіянці, тощо.

Америка надає найчистіший "природний експеримент" бо ми точно знаємо як людина потрапила до Америк: північні азійські племена перейшли через Берінгову Протоку.

Є ще цікавий приклад власно з Африки: Бушмени, які мешкають в саваннах південної (а не лише Південної) Африки, значно світліші за банту які мешкають коло екватора. Хоча як народ вони старіші за Банту. Вони навіть достатньо світлі щоби виглядати мулатами. Чітка закономірність: чим ближче до екватору, тим темніше шкіра (якщо вистачає часу на еволюцію, звісно).

Цитата:
А що ви маєте на увазі, говорячи про відсутність духів. Яке даєте їм визначення.
"Дух" у сенсі душі (а не, скажімо, "дух нації" ци "бойовий дух"): "одинична, індивідуальна, безтілесна, нематеріальна сутність, що за деякими віруваннями властива живим істотам"

Розум та свідомість це діяльність мозку. Коли ми помираємо, від нас як особи залишається лише те що пам'ятають інші. Від особистості не залишається нічого, ані для реінкарнації, ані для раю чи пекла, тощо. Коли вмирає тіло, зникає особистість (а іноді навіть раніше).

З часом та технологічним розвитком це може змінитися. Але на даний момент це так.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 12:14   #1378
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,290
"Спасибок": 103
Очки репутации: 3,113
Мнения: 354
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Такого не відомо.
Невідомо тим, хто не хоче думати. Чому тварин називаємо "братами нашими меншими"?
- Та тому, що й самі колись були такими. Першопочаткова людина = людино-мавпа, а вони білошкірими не були ніколи!
Бачу, що визнаєте еволюцію, та як і вся наука не знаєте, що еволюціонувати можуть лише сутності, а не організації складені з них. Тому, потрібно знати, з яких сутностей складається живий організм і як вони його складають.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Якщо мешкатимуть на природі а не під дахом у містах, то звісно стане. Це мабуть потребуватиме кілька тисячоліть.
- Якщо тілесно не змішаются, то чорношкірими не стануть ніколи: можуть загоріти, але діти їх завжди народжуватимуться білошкірими.
Як поясните випадки народження альбіносів серед негрів?

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Предки індіянців же були білошкірими коли перейшли Берінгову протоку кілька тисячоліть тому.
То були не індіянці, а Арї, що прийшли туди з Прикарпаття. Місцеві індіянці ніколи не були білошкірими.


Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
"Дух" одинична, індивідуальна, безтілесна, нематеріальна сутність, що за деякими віруваннями властива живим істотам"
Й це мені твердить апологет науки?
Дайте своє визначення "нематеріальній сутності". Але спочатку розберіться з самим поняттям "матерія", що може перебувати в речовинному та польовому станах. "Дух" - жива сутність польової форми життя.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Коли ми помираємо,Від особистості не залишається нічого, ані для реінкарнації, ані для раю чи пекла, тощо. Коли вмирає тіло, зникає особистість (а іноді навіть раніше).
А хіба ви знаєте що таке "особистість"? Поки не знаєте сутності людини, - можете й не заїкатись про реінкарнацію(воскресіння з мертвих).
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.11.2018, 14:22   #1379
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 5,426
"Спасибок": 6,464
Очки репутации: 13,432
Мнения: 8437
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasvami Посмотреть сообщение
- Та тому, що й самі колись були такими. Першопочаткова людина = людино-мавпа, а вони білошкірими не були ніколи!
Бо вони просто не мешкали на півночі. От і все. Саме про це я і написав.

Колір шкіри залежить від середовища та еволюції, а не від "зрілості духу".

Цитата:
Бачу, що визнаєте еволюцію, та як і вся наука не знаєте, що еволюціонувати можуть лише сутності, а не організації складені з них. Тому, потрібно знати, з яких сутностей складається живий організм і як вони його складають.
Я не маю жодної уяви про що ви говорите. Міняються не лише види, міняються роди, міняються родини, міняються навіть цілі царства. Тобто міняються і конкретні таксономічні категорії і їхня організація.

Цитата:
Якщо тілесно не змішаются, то чорношкірими не стануть ніколи: можуть загоріти, але діти їх завжди народжуватимуться білошкірими.
Звісно стануть. У нас (майже) усіх є меланін у шкірі, саме чому ми і здатні засмагати. Природна селекція просто змінює кількість меланіну при народженні.

Ви зараз несете нісенітниці. Не лише "стануть", а ставали раз за разом. Я вам навів купу прикладів -- індуси, центральноамериканські індіянці, індокитайці, тощо. Нема жодної підстави вважати що слов'яни є виключенням з цієї закономірності.

Цитата:
Як поясните випадки народження альбіносів серед негрів?
Ви здається не розумієте що таке альбіносія. Це генетична хвороба де тварина (це буває не лише у людей) нездатна виробляти меланін.

Що тут пояснювати? Є люди з шостим пальцем, є люди з карликовістю, а є люди з альбінізмом.

Цитата:
То були не індіянці, а Арї, що прийшли туди з Прикарпаття. Місцеві індіянці ніколи не були білошкірими.
Що ви несете?!

"Місцевих індіянців" не було взагалі, поки стародавні предки ескімосів не перейшли Берінгову Протоку. Народи що перейшли Берінгову Протоку були скожими на сьогоднішніх ескімосів, тобто білошкірими -- і сьогоднішні інуїти за полярним колом у північній Америці так і залишилися білошкірими.

А потім, коли ті племена з часом розповсюдилися до Центральної Америки, вони еволюціонували темну шкіру.

І яке до біса відношення до індіянців мають "прикарпатські арії" (індоєвропейські племена виникли десь так 9.5 тисячоліть тому), якщо через Берінгову Протоку (на Далекому Сході, а не Прикарпатті!) людина перейшла понад 15 тисячоліть тому. А "берінговий міст" (сухопутний перехід через тероторію що зараз є Берінговою Протокою) опустився під воду 11.6 тисячоліть тому. Тобто за два тисячоліття до того як індоєвропейці навіть з'явилися!

Цитата:
Й це мені твердить апологет науки?
Дайте своє визначення "нематеріальній сутності". Але спочатку розберіться з самим поняттям "матерія", що може перебувати в речовинному та польовому станах. "Дух" - жива сутність польової форми життя.
"Польових форм життя" не існує.

Ви несете псевдонаукові нісенітниці.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2018, 22:51   #1380
Старожил
 Аватар для jasvami
IP:
Сообщений: 1,290
"Спасибок": 103
Очки репутации: 3,113
Мнения: 354
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Бо вони просто не мешкали на півночі
Де докази? Ось і сьогодні маємо в північних широтах чорношкіру мавпо-людину(єтті).

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Колір шкіри залежить від середовища
Де докази?
Де побілілі Негри, поселені на півночі? Де почорнілі Словяни?

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Я не маю жодної уяви про що ви говорите.
Напрацьовуйте базу знань, тоді будете в змозі розуміти сутність свою та навколишнього світу.

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
"Польових форм життя" не існує.
Загальнонауковий постулат: "живе може бути складено лише з живих", визнаєте?

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Ви несете псевдонаукові нісенітниці.
Науці ще далеко до моїх знань.
jasvami вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русская "национальная" Идея Inozemcev Теревені 325 19.11.2018 23:38
Национальная опера Украины Kostya777 Туристический Киев 9 25.05.2009 13:40
Эсесовцы — национальная гордостьУкраины Duos Теревені 8 10.05.2009 21:39


Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2018