Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Результаты опроса: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью... Ваше мнение?
За! 19 20.21%
Скорее за 15 15.96%
Скорее против 4 4.26%
Против! 56 59.57%
Голосовавшие: 94. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2010, 22:01   #421
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4606
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Создание союза между Укра

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
.... на кой леший мне проблемы Украины, Беларуси ... своих хватает, еще и вас кормить ....
Та він і себе прогодувати не взмозі - паразитування на природніх ресурсах до варіанту самозабеспечення не відноситься.
До речі, українець теж цим паразитизмом страждає.
роман степанович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 11:46   #422
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1760
Доп. информация
По умолчанию Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
1.Я - русский, но мне совсем не нравится добрососедство, как "полное подчинение всех союзных соседей российскому диктату"
Вы не Президент России и не вам русскому решать, что будет делать правительство в Кремле.
А дружелюбие русских к украинцам, никто и не отрицал.
Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
2.Возможности "полного подчинения" союзных соседей России - идеологический миф.
Полное подчинение Россией, своих соседей - это многоповторяемая историческая реальность.
Мифом является, как раз тот факт,что Россия когда-либо жила в равноправном союзе с другими соседними народами.
Россия, по отношению к своим союзным составляющим всегда была империей.
Остаётся ей и сейчас.

Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
3.Даже внутри страны правительство РФ не может обеспечить "полного подчинения" себе регионов.
Назовите мне регион России, который не подчиняется федеральной власти.

Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
4.И Вы забыли такую, неприятную для россиян, особенность правителей России, по крайней мере с послесталинских времен... Не имея способностей обеспечить сравнимую с западными странами рост экономики и уровня жизни населения, нормальное развитие страны они всегда ПОКУПАЛИ лояльность к себе населения "союзных соседей", в т.ч. и союзных республик, за счет собственно российских граждан. Много лет этой "мудрой" особенностью российских правителей пользовался Лукашенко, получая хорошие деньги за "дружбу"... Сейчас "братскую помощь" оказывают Абхазии-Осетии...
Россия никогда ничего не делает безвозмездно.
Если Россия вам помогает - значит что-то хочет от вас взять.


Для чего России тесные союзнические отношения со своими соседями?
Ведь можно дружить по-соседски и без союзов(!)?

Россия заинтересована в привязке государственной политики соседних стран к своим геополитическим и социально-экономическим интересам.

Если коротко,то:
1. России нужны буферные территории отделяющие её от развитых стран - потенциальных агрессоров, ибо в случае очередной мировой войны,Россия традиционно попытается отсидеться у себя в таёжном тылу,пока будут "начищать морды" её наивным союзным соседям.
Так было в Первую и Вторую мировые войны, когда за политику российского государства по полной расплачивались приграничные с врагами народы и регионы: Украины,Белоруссия и др.

2. России нужен "пояс нищеты" в виде государств привязанных к подачкам Кремля и не имеющие экономических связей с Западом.
При таком раскладе Россия всегда будет выглядеть перед россиянами в розовом цвете,ибо всегда можно будет сравнивать жизнь россиян не с европейскими странами,а с нищими странами ближнего зарубежья.
При этом ,обратите внимание, нищета ближнего зарубежья будет полностью контролироваться Кремлём, который будет открывать или закрывать краник дотационной помощи в адрес своих неразумных союзных соседей.

Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
А "против кого дружить" Украине?
А Украина на сегодняшний день дружит со всеми своими соседями и более того - вражды с ними не наблюдается в ближайшие годы.
А всё потому ,что наши соседи связаны по рукам своими обязательствами в рамках международных организаций.
Исключение составляет лишь неуправляемая Россия, которая в своей политике руководствуется не международными законами, а принципами российского имперского государства образца 18-19 века.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
Вовсе не обязательно США. Куда опаснее для России Китай
От Китая Россия ограждена буферными территориями стран Средней Азии, политика которых контролируется Кремлём.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 17:38   #423
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2627
Доп. информация
По умолчанию Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Россия, по отношению к своим союзным составляющим всегда была империей.
и для Хмельницкого и для грузин и для армян и т.п.? конкретизируйте свою мысль

добавлено через 48 секунд
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
От Китая Россия ограждена буферными территориями стран Средней Азии, политика которых контролируется Кремлём.
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2010, 21:21   #424
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4606
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
и для Хмельницкого и для грузин и для армян и т.п.? конкретизируйте свою мысль
Виговський під Конотопом та Саакашвілі вже "конкретизували".
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 10:10   #425
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1760
Доп. информация
По умолчанию Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
и для Хмельницкого и для грузин и для армян и т.п.? конкретизируйте свою мысль
Для всех, кто доверился уверениям в равноправной и справедливой дружбе России.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 13:50   #426
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2627
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Виговський під Конотопом та Саакашвілі вже "конкретизували".
агась
Выговский .... под знаменами поляков (мабуть истинный украинец), так говорят гепнулся он опосля того как ... быренько, говрят за портХфелю псле смерти Хмельницкогото боролись
Саакашвили ... тов. Гитлер № 2 для осетинского народа

Оффтоп:


добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Для всех, кто доверился уверениям в равноправной и справедливой дружбе России.
а мало бабла Россия вкачала в доверчивых то? .... нутка сдай, что независимые построили после 1991 года?
и о каком союзе тут собсна речь идет? хочешь есть - работай, получил денюжку - оплати за еду - аль сейчас какие то другие новмодные веяния ... типа украинский коммунизм наступает - все жрут от пуза и в шезлонгах толстеют ... но в Турции аль на Кипре?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 16:35   #427
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1760
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а мало бабла Россия вкачала в доверчивых то?
Россия в экономику Польши и Грузии вообще и копейки не влаживала.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
нутка сдай, что независимые построили после 1991 года?
Не больше, чем сама Россия.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
и о каком союзе тут собсна речь идет?
Вероятно речь идёт о глупом и бесполезном союзе между Россией и её соседями.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
хочешь есть - работай, получил денюжку - оплати за еду - аль сейчас какие то другие новмодные веяния
Сейчас новомодные веяния - если другие не работают ,то Россия ни ест.
Упало потребление газа в Европе, и вся российская "работоспособность" пошла на убыль.
То есть, Россия сама деньги не может зарабатывать трудом и умом, и других вряд ли научить сможет.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 16:46   #428
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2627
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Россия в экономику Польши и Грузии вообще и копейки не влаживала.
Оффтоп:
.... так сколько сотен миллионов СССРовских рублей, СССР дал на развитие Грузии? Как хорошо, по братнему жили СССР и Польша при Ярузельском и до него?
Так чо хотел сказать то?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Упало потребление газа в Европе, и вся российская "работоспособность" пошла на убыль.
ахренеть ... я то и не знал ... с дуру то еще овса посеял, гороха ..да и посевы льна увеличил на 30 %
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 16:53   #429
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1760
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
так сколько сотен миллионов СССРовских рублей, СССР дал на развитие Грузии?
А вы за СССР не спрашивайте , ибо Россия - это не СССР.
Так сколько копеек Россия вложила в экономику соседних стран безвозмездно?
Нисколько?
А сколько понтов относительно щедрости кремлёвских жлобов.
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
с дуру то еще овса посеял, гороха ..да и посевы льна увеличил на 30 %
Вот и работайте себе на здоровье.
Полякам и грузинам ваш горох не нужен - у них своего гороха полно.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 16:56   #430
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2627
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Так сколько копеек Россия вложила в экономику соседних стран безвозмездно?
она (Россия то) ... неужто кажется "набитой дурой" .... опосля 1917 года ... было дело - была такой ... а сейчас перестала молодца
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 17:21   #431
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,593
"Спасибок": 7,356
Очки репутации: 16,448
Мнения: 7726
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Создание союза между Укра

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Та він і себе прогодувати не взмозі - паразитування на природніх ресурсах до варіанту самозабеспечення не відноситься.
Є така цікава ідея в економіці -- прокляття ресурсів ("resource curse"). ПОчитайте, цікаво.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 17:30   #432
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2627
Доп. информация
По умолчанию Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

вауууууууу .... какие люди нас посетили хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 21:03   #433
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4606
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а мало бабла Россия вкачала в доверчивых то?
Конфіскувавши по жлобськи збереження Ощадбанку, золотого та алмазного фондів, нерухомість за кордоном.
На даному етапі - ціна на газ вище ніж для далекої Європи, використовуючи сірість національних кадрів, вихованих по яничарськи в імперії, скуповують Луганськтепловози за бесцінь. Але й цього мало для мацкаля. Екологічно засравши 1/6 суші, він вперто бореться за малесеньку Тузлу. Не вдалося забрати, то хоч дамбою євроазійський варвар надкусив.
"Какая гадость эта ..."

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Є така цікава ідея в економіці -- прокляття ресурсів ("resource curse"). ПОчитайте, цікаво.
А ще цікавіше - А.Тойнбі "Дослідження цивілізацій".
Також мої думки на цю тему:
ОБ'ЄКТИВНІ ЧИННИКИ Одним з головних факторів нашої відсталості є наше географічне положення. Те, чим ми зараз пихато пишаємося (транзитна територія), колись було жахом для народів-державотворців. Територія від Алтаю до Карпат, ця рівнина під назвою Євразійський степ, була до пізнього середньовіччя володінням кочівників. Ні одному народові не вдалося на цьому про- сторі державно закріпитися. На зміну хвилі одних степових бродяг приходила інша. Безслідно зник хозарський каганат, пробувавші осісти половці розділили долю колись могутніх скіфів та греків-колоністів. Такої ж долі, певно, дісталася і прадавня велична трипільська спільнота. Нашим некочовим предкам було не до снаги встояти під цими навалами, тому далі поліських околиць теперішньої України виходу їм майже не було. Навіть зміцнення нашої культури військовою дисципліною прийшлих вікінгів призвело лиш до тимчасової державності, хоча і ця тимчасовість дала великий внесок в нашу культуру. Отже географічне положення не давало умов для створення сталої держави, а без цього був неможливий наш розвиток. Ще одним об'єктивним фактором затримки нашого розвитку є багатство нашої землі. По висновках англійського дослідника цивілізацій А. Тойнбі природні умови впливають на розвиток суспільства. Чим більше зростає дармових бананів - тим менше розвивається інтелект людини та його енергійність життя. Тільки загнані в болота Нілу єгиптяни змушені були його розвивати для свого виживання. Далі для прикладу дивіться різницю півдня та півночі Італії (з їх різними кліматичними умовами). Чи чому багатий природними умовами (плюс раби) південь США програв громадянську війну штатам з більш бідною територією типу Нової Англії. Був би в прусаків наш чорнозем замість їх піску та суглинків, то не було б вирощено їх дисциплінованості. Афіни зі своєю убогою землею інтелектуально пере- вершили сусідню Беотію (з багатою землею), бо першим потрібно було "думати" як прожити на своїй неродючій землі. А нашому Петру навіщо напружувати мозок? Він, як і тисячу років назад, на похмілля сипне весною ячменю в благодатну землю, а вона сама вирощує врожай. Навіщо мати великий розум, коли навколо багато дармової риби, ягід, меду. Проживемо і без навчання агрономії, не кажучи вже про філософію. «Земля нас прогодує» - ось хибний стовп нашої культури, на якому ми бездумно паразитуємо понад тисячу років. Це було можна допустити в далеку давнину трипільцям, які, виснажуючи одні простори, переміщалися на інші. А нам вже давно переміщуватися з занедбаної нами чи іншими при нашій бездіяльності території нікуди. Це паразитування породило екстенсивність нашої праці, інертність життя та інтелектуальну лінь. В "працьовитості" українця важко знайти розумову складову, тому нас можна причислити до вказаних беотійців , яким в їх часи давали лиш подібні характеристики: «селюкуватий, флегматичний, грубий та позбавлений уяви». Моногамність діяльності наших предків - черговий недолік нашого розвитку. Протягом останніх років семисот основна частина українців кваліфікувалася в хлібороби. Цей тип людського життя породжує вайлуватий (дивись того ж беотійця), неагресивний індивідуум. Отакий собі віл, який тягне свою лямку від весни до осені, ліниво ремегаючи взимку. Ця терпимість та неагресивність принесли в нашій історії величезної шкоди в відсутності достатньої спромоги захисту своїх інтересів. З людини такого типу можна досить швидко зробити раба. Віл тягне лямку бездумної праці, а прийшлі, більш агресивні зайди користуються плодами її. Раніше це були просто загарбники, а зараз - свої кровопивці в вигляді олігархів, різних там трейдерів, паразитичних "держслужбовців", а також іноземці через неоколоніалізм.
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 21:37   #434
Заблокирован
 Аватар для PRAVED
IP:
Сообщений: 3,872
"Спасибок": 2,966
Очки репутации: 0
Мнения: -5880
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Виговський під Конотопом та Саакашвілі вже "конкретизували".
Да , Саакашвили "конкретизував"...только со своим галстуком , но чем это поможет Союзу между братскими славянскими республиками???
PRAVED вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2010, 21:55   #435
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4606
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Создание союза между Украиной, Россией и Беларусью

Цитата:
Сообщение от PRAVED Посмотреть сообщение
Союзу между братскими славянскими республиками???
Між Україною, Словаччиною, Польщею та Чехією?
роман степанович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможна ли война между Россией и Украиной? Киевский глюк Политика Украины и России 1006 20.03.2014 22:50
Ограничение 90/180 между Украиной и РФ. Развод? Iam Туристический форум 1 13.12.2013 21:09
Возможна ли война между Россией и Украиной? Antonio81 Политика Украины и России 2502 19.08.2012 20:12
Война между Украиной и Галичиной viktr-dudladv Основной 128 06.10.2010 12:20
Договор между Россией и Украиной? boroda Политика Украины и России 45 06.10.2008 11:29


Часовой пояс GMT +3, время: 20:06.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020