Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Федеративная Украина - быть или не быть?

Результаты опроса: Федеративная Украина.
Я за федерализацию Украину 25 33.33%
Я против федерализации Украины 43 57.33%
Мне все равно 7 9.33%
Голосовавшие: 75. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2011, 14:17   #556
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4316
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Так...давай без фени....И предметно- почему считаешь, что это не так....
Так сам же начал обзываццо ) Давай, я только "за".

Потому что этот тилихентский бред (уж звыняй) не имеет ничего общего с реальным положением дел.

Да, есть такое занятие у расейскава тилихента (типа у "просвещённых умов", по твоему выражению) - юродивость и сладострастное оплёвывание своей собственной страны, есть. Одна из особенностей русской (в смысле - которая в России) общественной жизни.

В Украине - другая ситуация. И русскоязычные украинцы - не тождественны носителям русской великодержавной идеи (мы в России без вариантов будем "хохлами", тут и к бабке не ходи). Другое дело, что именно украиноязычные с упорством, достойным гораздо более полезного применения, выталкивают их именно в поле великодержавного шовинизма, не желая признавать в русскоязычных украинцах равноправных партнёров по строительству единой Украины.

Так вы довыталкиваетесь, что мы в конце концов таки в это поверим.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ФЕОД Посмотреть сообщение
Ну, стандартний набір притрушених ідеологічних штампів) Як тільки українець пишається своє країною то... чомусь йому одразу допомогає америка, Польща чи ще хтось... Шановні, холодна війна вже закінчилася.

1. Ну скільки можна торочити про якусь там злу америку?.... Мені особисто вона узагалі пофігу...
А от висоловлювання Gidra2009 - 100% вірно.

2. На Крим хоч подивіться - там "лижуть" рускіє сапожки і не відволікаються, хіба на крики про "насільніцкую украінізацію"...
1. Ой, взяли дещо гріха на душу, шановний пане ФЕОДе... ))

2. Крим - то принципово інше. Знову пересмикування.
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 16:45   #557
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6668
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Федерализм, по-вашему, негатив? А как быть с положительными примерами успешных стран с федеративным устройством?
Поражаюсь угрофинской наивности,они думают если их отфедеративят,то они возглавят мировую экономику....
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 17:32   #558
Почетный житель
 Аватар для ФЕОД
Сообщений: 560
"Спасибок": 778
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
В Украине - другая ситуация. И русскоязычные украинцы - не тождественны носителям русской великодержавной идеи (мы в России без вариантов будем "хохлами", тут и к бабке не ходи).
Ну, можете ж як хочете! От би і інші з вашої когорти це розуміли, а особливо щодо статусу "істінно рускіх-українців" у Росії...
___________
Теплий кожух, тільки шкода-не на мене шитий, а розумне ваше слово брехнею підбите.
ФЕОД вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:02   #559
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,181
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -2913
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Господа, федерализм это не обустройство только языка, это нечто большее, скажем один и второй хорошо говорят на украинском и даже не желают второго гос языка. Но вот беда, у них разный менталитет, одни считает, что Бандера герой, а другой называет его хероем, для одних ВОВ это есть Великая Победа, а для другого это большое поражение. Вот эти идеологические разногласия не позволяют Украине строить свою экономику, ибо одни видят благо в НАТО, а другие считают это большим злом (правильно считают, между прочим) это мое мнение, и оно может не совпадать с Вашим. Теперь представьте, что один кантон, штат, республика, курень, станица, или прочая байда, название роли не играет, имеет свою идеологию и на здоровье, но монетный двор один, бюджет один, Президент один, Рада одна, но самое главное это то, что прописано, что может, а что не может административная единица федерации. Еще раз подчеркиваю это только гипотетические размышления и не более. Для особо патриотичных подчеркиваю, России это никакой роли не играет, для России главное, как я понимаю, чтобы рядом с нами была дружественная страна, вот и вся российская стратегия.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:15   #560
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 4327
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Господа, федерализм это не обустройство только языка, это нечто большее, скажем один и второй хорошо говорят на украинском и даже не желают второго гос языка. Но вот беда, у них разный менталитет, одни считает, что Бандера герой, а другой называет его хероем, для одних ВОВ это есть Великая Победа, а для другого это большое поражение. Вот эти идеологические разногласия не позволяют Украине строить свою экономику, ибо одни видят благо в НАТО, а другие считают это большим злом (правильно считают, между прочим) это мое мнение, и оно может не совпадать с Вашим. Теперь представьте, что один кантон, штат, республика, курень, станица, или прочая байда, название роли не играет, имеет свою идеологию и на здоровье, но монетный двор один, бюджет один, Президент один, Рада одна, но самое главное это то, что прописано, что может, а что не может административная единица федерации. Еще раз подчеркиваю это только гипотетические размышления и не более. Для особо патриотичных подчеркиваю, России это никакой роли не играет, для России главное, как я понимаю, чтобы рядом с нами была дружественная страна, вот и вся российская стратегия.
Очень все правильно описал. Осталось найти и показать на карте мира страну, один кантон которой входит в вышеупомянотое НАТО, а другой -нет.
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:17   #561
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4316
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Господа, федерализм это не обустройство только языка, это нечто большее, скажем один и второй хорошо говорят на украинском и даже не желают второго гос языка. Но вот беда, у них разный менталитет, одни считает, что Бандера герой, а другой называет его хероем, для одних ВОВ это есть Великая Победа, а для другого это большое поражение. Вот эти идеологические разногласия не позволяют Украине строить свою экономику, ибо одни видят благо в НАТО, а другие считают это большим злом (правильно считают, между прочим) это мое мнение, и оно может не совпадать с Вашим. Теперь представьте, что один кантон, штат, республика, курень, станица, или прочая байда, название роли не играет, имеет свою идеологию и на здоровье, но монетный двор один, бюджет один, Президент один, Рада одна, но самое главное это то, что прописано, что может, а что не может административная единица федерации. Еще раз подчеркиваю это только гипотетические размышления и не более. Для особо патриотичных подчеркиваю, России это никакой роли не играет, для России главное, как я понимаю, чтобы рядом с нами была дружественная страна, вот и вся российская стратегия.
Проще говоря - Украина составлена из кусков разных стран. У каждой из этих стран - своя отдельная, порою противоречиво понимаемая история. Поэтому история Восточной Украины - это история СССР и России, история Западной Украины - это история Польши и Австрии. Есть такое.

Я это впервые отчётливо понял несколько лет назад на площади Рынок во Львове, когда взял там гида, старичка такого колоритного. Ля-ля-тополя, рассказывает он про Львов, а потом про войну речь зашла, и он поведал, как его мобилизовали в Красную Армию и отправили в Сталинград. И он так возмущённо и удивлённо: "А шо я в том Сталинграде забыл, нащо воно мне, за шо мне там воевать?"

Опаньки )) Тут я понял, что мы никогда не поймём друг друга. Просто потому, что он - из другой страны, из другой цивилизации, из другой истории.

Есть у нас пока шанс из кусков бывших империй построить отдельную, единую Украину. Сумеем - построим. Не сумеем, начнём педалировать каждый свою региональную особенность как единственно правильную, начнём гнобить и не уважать другие части Украины - разорвёт нас --- опять по старым местам ))

Так что в этом смысле радикальные националисты есть просто провокаторы, цель которых - реально разорвать Украину.

Всё очень просто.
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:37   #562
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6644
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Так что в этом смысле радикальные националисты есть просто провокаторы, цель которых - реально разорвать Украину. Всё очень просто.
А зачем им это нужно??И ещё, а коммунисты(а это народец ну очень радикальный), они то чего хотят??
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:42   #563
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13144
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
.

Я это впервые отчётливо понял несколько лет назад на площади Рынок во Львове, когда взял там гида, старичка такого колоритного. Ля-ля-тополя, рассказывает он про Львов, а потом про войну речь зашла, и он поведал, как его мобилизовали в Красную Армию и отправили в Сталинград. И он так возмущённо и удивлённо: "А шо я в том Сталинграде забыл, нащо воно мне, за шо мне там воевать?"

Опаньки )) Тут я понял, что мы никогда не поймём друг друга. Просто потому, что он - из другой страны, из другой цивилизации, из другой истории.
Понять действительно тяжело....Кто его отправил под Сталинград...? Немцы...? Львов ведь был в середине 1941 оккупирован.....

А если твой гид не с Западной Украины- тогда теряет смысл твой тезис про " другую Историю "....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:44   #564
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,555
Очки репутации: 5,816
Мнения: 6644
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Регионам-реципиентам она, конечно, не выгодна. А где у нас доноры и где у нас реципиенты? От так и получается.
Ну вот, пока звучат такие тезисы, никакой федереализации быть не может.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 19:49   #565
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4316
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Понять действительно тяжело....Кто его отправил под Сталинград...? Немцы...? Львов ведь был в середине 1941 оккупирован.....

А если твой гид не с Западной Украины- тогда теряет смысл твой тезис про " другую Историю "....
Я так понимаю, его призвали в Красную Армию в период с 39 по 41 год, когда Львов был в руках СССР. Вроде так.
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 20:09   #566
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 476
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

А я за федерализацию..нужно Западным регионам спокойно вздохнуть..не думать о Востоке и Юге...)
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 20:11   #567
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13144
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
А я за федерализацию..нужно Западным регионам спокойно вздохнуть..не думать о Востоке и Юге...)
Ну и на здоровье...Хоти.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 20:14   #568
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 476
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Gidra2009 Посмотреть сообщение
Ну и на здоровье...Хоти.....
Жаль..не осуществимо...идиот Сталин - дал головную боль...(((

добавлено через 1 минуту
Гидра..как думаете...если бы жили отдельно..было бы лучше?)
Вопрос без подвоха....
Wilania вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 20:22   #569
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4316
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Жаль..не осуществимо...идиот Сталин - дал головную боль...(((

добавлено через 1 минуту
Гидра..как думаете...если бы жили отдельно..было бы лучше?)
Вопрос без подвоха....
Кстати - да.

Интересно, найдётся ли на весь Львов хоть один человек, который признает, что Львов (исконно польский город) стал украинским только и исключительно благодаря нехорошему Сталину и ужасной Красной Армии? )))
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2011, 20:25   #570
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13144
Доп. информация
По умолчанию Re: Федеративная Украина - быть или не быть?

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Жаль..не осуществимо...идиот Сталин - дал головную боль...(((

добавлено через 1 минуту
Гидра..как думаете...если бы жили отдельно..было бы лучше?)
Вопрос без подвоха....
Отдельно от Востока...? Безусловно...Только пришлось бы стеночку ставить..метров надцать высотой....Потому как ковриком перед дверью не обошлось бы.....Бываю в Центральных и Западных областях...знаю, что говорю....
Только ведь самостоятельным этот Восток не может быть по определению- как гособразование- он совершенно не самодостаточен...А России он не то что даром....он нафиг ей не нужен....Он, Восток этот, нужен России именно в составе соседнего государства....
Крым, извиняюсь, в расчет не идет....Поселения отставников представителями какого-бы ни было народа можно не считать....

Неужели не хочется подняться до уровня западных стандартов..? Хотя бы частично...?
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
политика украины, украина

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Быть русским — значит быть сталинистом. ad lib Основной 52 13.11.2014 17:36
Вооружению из стран НАТО в Украине быть или не быть? Cheerio Политика Украины 4 06.11.2014 17:23
Июльская форумовка - быть или не быть? Unknown_Girl Дела форумные 66 12.08.2010 19:53
Отечественные автомобили. Быть или не быть? Luftvaffe Автомобильный форум 29 18.01.2009 14:25
Андреевская церковь! Быть или не быть! boroda Киев - город родной 14 16.07.2008 09:38


Часовой пояс GMT +3, время: 22:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020