Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Всеукраинское объединение Свобода

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2009, 14:05   #301
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -726
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Так, а какое отношение имеют французские националисты к проблеме безработицы африканской молодёжи, если не они руководили страной,а друг Медведва - Саркози? Как раз волнения стали возможными из-за того ,что французских националистов не было у власти когда во Францию хлынул бесконтрольный поток эмигрантов из Африки.. Вот теперь французские власти и расплачиваются за свою интернациональную глупость.
Вопрос не в безконтрольной миграционной политике, а в том что там где есть национализм, там всегда льется кровь. Или националистов кто-нибудь хочет проучить или они. По другому не бывает. А если официальная власть занимает националистическую политику, то тут вместо локальных столкновений (подобных футбольным) возникают конфликты на этнической почве почти всегда. Или нет? Пример Франции Вас не устроил...лень ссылки сейчас искать... но без националистических проблем там не обошлось. "Свобода" выступает за графу национальность в паспорте..Вы за?
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 14:26   #302
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1757
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Вопрос не в безконтрольной миграционной политике, а в том что там где есть национализм, там всегда льется кровь. Или националистов кто-нибудь хочет проучить или они.
Так большинство государств мира построены на национализме титульной нации: Россия,Польша,Германия, Франция, Испания, Великобритания и т.д.

Любое государство прошло путь национального строительства общества.
Всё что отличает Украину от других, так это её юный образ националистической весны для украинцев, строящих своё национальное государство

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
"Свобода" выступает за графу национальность в паспорте..Вы за?
Я - за.

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
А если официальная власть занимает националистическую политику, то тут вместо локальных столкновений (подобных футбольным) возникают конфликты на этнической почве почти всегда.
Касаемо Франции,то государство не должно допускать столкновений на национальной основе ,изначально,когда планирует миграционную политику.
Чем меньше чужеземцев,тем спокойнее в государстве.
Слава Богу,что Украина может учиться не на своих ошибках,а на ошибках Франции и Германии..
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 17.03.2009, 14:28   #303
Житель
 Аватар для rexth
IP:
Сообщений: 296
"Спасибок": 604
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Для вас новость, что большинство стран мира основаны какой-либо титульной нацией?
Для меня явилось новостью, что я напрасно считал большинство стран цивилизованными.
Скажу Вам, как украинец украинцу.
Если титульная нация - часть населения государства, национальность которой определяет официальное наименование данного государства, то против такого определения я ничего не имею.

Другой вариант:
Титульная нация Украины должна находиться в привилегированном положении относительно других этнических групп. Противоположностью титульной нации являются национальные меньшинства и этнические диаспоры.

Не знаю, кто как, а я вижу, что в такой конфигурации права граждан соотносятся с их национальностью. С вытекающим отсюда разъединением граждан по этническому признаку.
Под цивилизованным я понимаю государство, граждане которого равны в своих правах и обязанностях без каких-либо оговорок этнической принадлежности.

Граждане государства, имеющего привилегированную титульную нацию и основанного на цветной дифференциации штанов всегда будут чувствовать себя ущемленными в правах и испытывать дефицит в ке-це. Потому, как даже из двух украинцев причисленных к титульной нации, один всегда будет несчастнее, так как у второго украинские корни оказались длиннее...

А идеология "Свободы", ИМХО, - это ксенофобный этнонационализм.
___________
FFFF: Самая большая шутка Дьявола, убедить всех в том, что его не существует.
rexth вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 14:33   #304
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 29,421
"Спасибок": 68,311
Очки репутации: 256,668
Мнения: 6902
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

"Свобода" на Юлю гонит полным ходом...че только стоят заголовки на их сайте http://www.svoboda.org.ua :ANYWORD2:
А чи не хоче БЮТ відмовитися відразу від усіх виборів?
Олег Тягнибок: Рейтинг Тимошенко знищила дружба з російськими царями – Медведєвим і Путіним
Олег Тягнибок: Тимошенко не допомогло звинувачення "Свободи" у антисемітизмі і русофобстві
___________
"І настане час, коли один скаже - Зеленський! Мільйони відповідатимуть - Я за нього не голосував!"
Фагот!!! на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 14:34   #305
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Я - за.
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Касаемо Франции,то государство не должно допускать столкновений на национальной основе ,изначально,когда планирует миграционную политику.
Чем меньше чужеземцев,тем спокойнее в государстве.
Слава Богу,что Украина может учиться не на своих ошибках,а на ошибках Франции и Германии..
Тувалу, а как вам опыт приболтов в данном направлении? Может действительно, прописать всем украинцам в паспорте национальность, а через некоторое время всех русских, малороссов, татар и т.д. объявить негражданами? И будет очередной пример крайне демократической политики обычного демократического европейского государства, входящего в ЕС.
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 14:46   #306
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -726
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Всё что отличает Украину от других, так это её юный образ националистической весны для украинцев, строящих своё национальное государство
Вы правда не понимаете что Днепропетровск теоретически может оказаться не Украиной? Или это игра такая? Несмотря на опросы в которых русских всего 17% (или тех кто относит себя к ним...или скорее в тех кто считал) Те кто себя относят к неукраинцам живут кучно. И игры в то что они не являются титульными могут привести к образовании ими самими титульного государства. Да не будет национализм воспиниматься спокойно на Украине. И как молодому государству..Украине в первуюю очередь нужно 50 лет спокойствия, чтоб все болели за одну команду на Олимпиаде, чтоб постепенно культуры смешались. А Украина для украинцев сейчас...это развал.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 14:48   #307
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1757
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от rexth Посмотреть сообщение
Титульная нация Украины должна находиться в привилегированном положении относительно других этнических групп. Противоположностью титульной нации являются национальные меньшинства и этнические диаспоры.
Это вы сами придумали или пытаетесь озвучить программные документы ВО Свобода??
Цитата:
Сообщение от rexth Посмотреть сообщение
Под цивилизованным я понимаю государство, граждане которого равны в своих правах и обязанностях без каких-либо оговорок этнической принадлежности.
Так никто и не хочет разрушать баланс между правами любого гражданина Украины.
Хотят разграничить права и обязанности граждан.
Согласитесь, ненормально если в стране за каждой национальностью носятся с ложкой?
Если в стране проживает 77% украинцев, являющихся титульной нации в государстве Украина, так наверное в первую очередь государственность Украины должна строится на базе культурных и исторических традициях украинского народа,а не ценностей караимов или русских?
Цитата:
Сообщение от rexth Посмотреть сообщение
Граждане государства, имеющего привилегированную титульную нацию и основанного на цветной дифференциации штанов всегда будут чувствовать себя ущемленными в правах и испытывать дефицит в ке-це.
У нацименьшин всегда будут свои права перед своей культурой ,но и обяанности перед государственным устройством государство Украины базирующегося на ценностеях украинцев.

Это норма, которая сейчас существует для большинства стран мира.
Цитата:
Сообщение от Сергей Рус Посмотреть сообщение
Тувалу, а как вам опыт приболтов в данном направлении? Может действительно, прописать всем украинцам в паспорте национальность, а через некоторое время всех русских, малороссов, татар и т.д. объявить негражданами?
Как бы нет проблем с гражданством Украины для неукраинских национальностей.
Есть проблема уважения неукраинских национальностей по отношению к титульной нации, создавшей это государство.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 17.03.2009, 14:53   #308
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -726
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Хотят разграничить права и обязанности граждан.
Это как...Одним права, другим обязаности? Одним право говорить на украинском, другим обязанность его изучить.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 14:54   #309
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1757
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Вы правда не понимаете что Днепропетровск теоретически может оказаться не Украиной?
В Днепропетровске две трети населения - украинцы.
В Днепропетровской области 80% украинцы.
Вы думаете им будет страшно жить в государстве для украинцев и они захотят жить в государстве для неукраинцев?

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Те кто себя относят к неукраинцам живут кучно.
В Крыму, да.

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Да не будет национализм воспиниматься спокойно на Украине.
Кто вам такое сказал?
Как можно украинцу не любить государство для украинцев?
Наоборот,в украинском государстве, где хозяевами станут украинцы, сразу станет спокойно.

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
А Украина для украинцев сейчас...это развал.
Развал чего?
Постсовесткого интернационального мышления?
Так давно - пора.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 17.03.2009, 14:54   #310
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -726
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Это норма, которая сейчас существует для большинства стран мира.
Нет таких норм нигде. Традиции и быт людей силком меняют только прибалты.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
В Днепропетровской области 80% украинцы.
Этого мало для конфликтов?
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 14:56   #311
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1757
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Это как...Одним права, другим обязаности? Одним право говорить на украинском, другим обязанность его изучить.
Всему населению Украины - право быть гражданином этой страны, а нацменьшинам право - развивать культуру своего народа.
Все разговоры на украинском языке должны быть чётко органичены сферами его употребления, на основе его государственности
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 17.03.2009, 14:57   #312
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -726
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Наоборот,в украинском государстве, где хозяевами станут украинцы, сразу станет спокойно.
А кто сейча хозяева.? Не затруднит Вас ответить?
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 15:00   #313
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1757
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Нет таких норм нигде. Традиции и быт людей силком меняют только прибалты.
В России без русского вас никто и слушать не будет, потому что употребление русского языка узаконено государством.
А вы говорите нет таких ..
В Германии вас тоже без немецкого никто не примет в госучреждениях,во Франции без французского и т.д. .

Единоличная государственность языка - это норма для полутора сотен стран мира.
А вы говорите что таких норм - нет.
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Этого мало для конфликтов?
Для конфликтов с кем простите? С неукраинцами?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 17.03.2009, 15:01   #314
Старожил
 Аватар для Сергей Рус
IP:
Сообщений: 1,087
"Спасибок": 1,208
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Как бы нет проблем с гражданством Украины для неукраинских национальностей.
Есть проблема уважения неукраинских национальностей по отношению к титульной нации, создавшей это государство.
И в чем это выражается? В том, что националистически-голодоморовые памятники описаны и обкаканы? Ды то ж выражение гражданской позиции. Вы же сами все вермя тут трещите о гражданских правах и свободах. Дело тут не в получении украинского гражданства, а в том, что если мне, русскому, посчастливилось родиться на территории Украины, где прмерно половина территории разговаривает на русском языке, то я хочу считать себя русским и говорить на русском языке. Просто потому что так сложилось - половина граждан Украины (а может и больше) говорят по-русски, а половина - по украински. И заявлять в суд я хочу на русском языке, возможность чего прописано довольно четко в украинском законодательстве.
И государство Украина создавалось не руками украинцев, а всех тех, кто её населяет. Таким образом, нет никакой титульной нации, Тувалу. А то складываетс явпечатление, что ВОВ была выиграна руками украинцев, государство Украина построено руками украинцев, может Адам и Ева были украинцами. Хватит уже страдать ерундой, Тувалу.
___________
"Если хочешь уничтожить народ,то начни с их культуры и разожги спор".
Сергей Рус вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 17.03.2009, 15:06   #315
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -726
Доп. информация
По умолчанию Re: Всеукраинское объединение Свобода

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
потому что употребление русского языка узаконено государством.
Потому что никто никого не заставляет! Разницы не видно? Вы приводите примеры, забывая что везде так сложилось. А на Украине переделывают. Заставляют.
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Метки
во свобода, партія свобода

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всеукраинское объединение Свобода Киевский глюк Политика Украины 3307 03.10.2018 18:08
Путин объявил объединение «Большой России» a68 Политика Украины и России 20 19.03.2017 19:51
Всеукраинское объединение Свобода Киевский глюк Политика Украины 2501 01.05.2013 22:28
Россия и Беларусь. Гипотетическое объединение. Alex LM Мировая политика 8 22.07.2010 01:00
Объединение демократических сил Alex LM Политика Украины 72 20.12.2007 19:44


Часовой пояс GMT +3, время: 21:31.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020