Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Суржик вторым государственным!!!?

Результаты опроса: Суржик вторым государственным?
ДА! 6 28.57%
Нет. 13 61.90%
По барабану. 2 9.52%
Другой язык. 0 0%
Голосовавшие: 21. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.10.2010, 13:40   #1
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 7245
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Суржик - это некодифицированный разговорно-бытовой стиль языка (речь),который возник в следствии массового продолжительного контактного украинско-русского двуязычия в его диглосной форме.

Суржик зафиксирован письменно уже у первого автора,писавшего на разговорном украинском языке, - Ивана Котляревского в его произведении "Наталка-Полтавка"(1819г.)

По данным Киевского международного института социологии на суржике общаються от11 до 18% всего населения Украины.На суржике говорят от 2,5% на Западной Украине,до 21% на Левобережной Украине.
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Суржик


Господа от себя добавлю - Да на Востоке Украине граждане с рождения думают и говорят на Суржике,неисключение и наш президент Янукович,вы думаете он ошибься когда написал "проффесор" с двумя "ф"???.....Нет!Янукович думал а следовательно и писал на Суржике...
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:03   #2
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 482
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Господа от себя добавлю - Да на Востоке Украине граждане с рождения думают и говорят на Суржике,неисключение и наш президент Янукович,вы думаете он ошибься когда написал "проффесор" с двумя "ф"???.....Нет!Янукович думал а следовательно и писал на Суржике...
Вы были на Западной Украине..?)
Скажите, пжалста, на каком там языке разговаривают?))
И ещё...а куда делась в Вашем посте Правобережная Украина..на каком она языке разговаривает?)))
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:21   #3
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 7161
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Суржик


Господа от себя добавлю - Да на Востоке Украине граждане с рождения думают и говорят на Суржике,неисключение и наш президент Янукович,вы думаете он ошибься когда написал "проффесор" с двумя "ф"???.....Нет!Янукович думал а следовательно и писал на Суржике...

Суржик — це мовна хвороба, що виникає внаслідок намагань носія української мови, переважно вихідця з села, пристосуватись до російськомовного міста.
Цитата:
Постійний тиск російськомовного міста негативно впливає і на емоційний стан української людини. Втрата мовної стабільності, усталених норм звичного спілкування, усвідомлення неповноцінності свого пристосованого мовлення пригнічує людину, позбавляє її впевненості у собі у контактах з оточенням, а тривале перебування в стані мовно-культурного шоку робить невпевненість домінантною рисою поведінки особистості. Характерно, що, згідно з передвиборчими опитуваннями, саме суржикомовна частина населення до останнього дня не може визначитися, за кого голосуватиме. Таким чином, спричинена асиметричною двомовністю деформація масової свідомості призводить до непропорційно великого, порівняно із стабільними демократичними країнами, кількісного збільшення в Україні тієї частини електорату, яку в політичній термінології прийнято визначати як "болото".
Зросійщена атмосфера великих міст України незмірно поглиблює комплекс провінційності, завжди присутній у підсвідомості вихідця з села або невеликого містечка у початковий період його адаптації в місті. Але якщо в країнах, населення яких об'єднує одна мова спілкування, цей комплекс легко усувається, бо носій місцевої говірки сприймає мову столиці як нормативний варіант своєї мови, то україномовний провінціал не може вважати Київ "своєю" столицею, бо в мовному відношенні Київ становить провінцію Москви — норми спілкування киян диктує Москва. Це дезорієнтує і подвійно відчужує українську провінцію від столиці.
Провінціалізація Києва, здійснена через мовну асиміляцію, найвиразніше виявляється на побутовому рівні масової свідомості. Пригадую, як моя знайома киянка, посварившись з женихом, що був родом з російської глибинки, сердито вигукувала: "Да он же обычный кугут, только зтого не видно, потому что он говорит по-русски". Такі характерні реакції виразно засвідчують деформації національної самоідентифікації, що відбулись у психології багатьох київських міщан. Російський провінціал сприймається в цьому середовищі як рівня, тоді як соціальний статус українського провінціала різко занижено, що має й словесний вияв у низці негативно забарвлених "дражнилок" типу кугут, жлоб, рогуль і под.
Київський (так само харківський або дніпропетровський). обиватель, відгороджений від "рогулів" "культурною", як він вважає, російською мовою, не усвідомлює, що його "культурну" російську мову в її національних центрах — Москві й Петербурзі — і собі сприймають як провінційну балачку, а відтак киянин в очах москвича або петербуржця потрапляє у зневажений розряд тих же "рогулів".
Так витворений у надрах імперії мовний бар'єр між українським містом і селом перетворив міські центри підросійської України, з Києвом включно, у провінцію Москви, викривив почуття національної ідентичності, що послабило до критичної межі почуття національної гідності й національної солідарності в українському соціумі.
Поширення суржику засвідчує масштаби розгортання мовної хвороби. Протистояти дальшій суржикізації і пов'язаному з нею соціальному приниженню державної мови могло б створення в українських містах впливових осередків, передусім молодіжних, з виключно україномовним спілкуванням, яке б оберігало державну мову від розкладового впливу домінуючої російської. Наявність середовищ одномовців, які б не зазнавали впливу другої мови, є обов'язковою передумовою збереження мови в ситуації масового білінґвізму, на що вказував, зокрема, відомий мовознавець Лев Щерба.
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:26   #4
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 725
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Ну и бред!
1. Казырный, а вы то хоть разок в жизни были на Западной Украине? Видимо нет. А я был раз 10! Ни одного человека который бы говорил на чистом украинском я не встречал. Полицизмы, романизмы и прочии измы это уж никак не чистый украинский. Так что не 2.5 а все 80% .
Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Господа от себя добавлю - Да на Востоке Украине граждане с рождения думают и говорят на Суржике,
Ну, вам то про себя виднее ))

добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от лесана Посмотреть сообщение
Суржик — це мовна хвороба, що виникає внаслідок намагань носія української мови, переважно вихідця з села, пристосуватись до російськомовного міста.
Оффтоп:
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:29   #5
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2188
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
А я был раз 10! Ни одного человека который бы говорил на чистом украинском я не встречал.
Вам надо ещё раз 10 съездить на ЗУ, может вы тогда всё-таки услышите там именно украинский язык, а не какой-либо другой рафинированный.
Что такое чистый украинский язык? Язык словарей? Тогда расскажите каких слов употребляемых западными украинцами нет в украинских словарях?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:38   #6
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 725
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вам надо ещё раз 10 съездить на ЗУ
Нет. Ибо вам надо туда хоть один раз вместе с Казырным съездить :
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Тогда расскажите каких слов употребляемых западными украинцами нет в украинских словарях?
Для начала просвещения я раскажу о Львовской гваре - дикой смеси польских, немецких и украинских слов - http://www.ji.lviv.ua/n36-1texts/gwara.htm
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:46   #7
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,092
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2188
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Для начала просвещения я раскажу о Львовской гваре - дикой смеси польских, немецких и украинских слов
Вы бы ещё доисторические песни сплавщиков леса-гуцулов бы выдали за язык современных западных украинцев)
Вашей львовской гварой никто во Львове не пользуется.
Львовская гвара - это язык львовских поляков и принадлежит к польскому языку, а не к украинскому.
Чем вы там во Львове занимались что таких простых вещей не знаете?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:47   #8
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 7245
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Господа,я считаю что нужно уважать все слои населения и их самобытные особенности,зачем мне человеку с рождения думающему и разговаривающему на Суржике учить тех. предметы скажем на русском или украинском языке???я уже про английский не говорю...
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 14:49   #9
Київська русинка
 Аватар для лесана
IP:
Сообщений: 3,922
"Спасибок": 4,531
Очки репутации: 0
Мнения: 7161
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение

добавлено через 33 секунды
Оффтоп:
Як розмовляла і писала українською так розмовляю і пишу. А ви і не помітили! А як з вашим селом? Все когути сняться?
___________
Коли ж у вас серця телячі,
Зробіть намордники собачі.


лесана вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 15:00   #10
Ведмежа
 Аватар для DoubleSong
IP:
Сообщений: 1,242
"Спасибок": 2,418
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Суржик-це знущання над обома мовами. Не треба мучити себе і старатись говорити на мові, якою ти погано володієш. Таким чином, старання піти назустріч співрозмовнику може обернутись фейлом )
DoubleSong вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 15:02   #11
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 725
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Странная немного тема. Автор темы пишет про русско-украинскую смесь, которую называют суржиком, а не о диалектах жителей Украины о чем я подумал первоначально. Ибо мы тогда все разные по говору - http://upload.wikimedia.org/wikipedi...n_dialects.png
Если Тувалу про различные говоры жителей Украины не знает, то это его личный недостаток. А суржик, то от недостатка воспитания, уровня грамотности, и от попытки сельского человека основаться в русскоязычных крупных городах
___________
Вчера приснился сон прекрасный — Москва сгорела целиком. Пожар на площади на Красной, И тлеет бывший Избирком. Никто не выжил — все сгорели.
Bars вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 15:02   #12
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 482
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Господа,я считаю что нужно уважать все слои населения и их самобытные особенности,зачем мне человеку с рождения думающему и разговаривающему на Суржике учить тех. предметы скажем на русском или украинском языке???я уже про английский не говорю...
Я тоже думаю, что Вам это ни к чему...только не понимаю, как Вас остальные понимают...))))
Так расскажите мне, плиз, где дели Правобережную Украину и на каком она языке разговаривает......?)))

И ещё - скажите..о чем тут поют и украинский ли это?)))
ERROR: If you can see this, then YouTube is down or you don't have Flash installed.
Wilania вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 15:07   #13
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 7245
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
А суржик, то от недостатка воспитания, уровня грамотности, и от попытки сельского человека основаться в русскоязычных крупных городах
Господа,давайте не будем унижать Юго-Восток Украины,я лично "пасть порву,моргало выкалю"(с)...тому кто будет обзывать кормилицу Украины - Донбасс селюками или малограмотными,к вашему сведению Великий украинский писатель Котляревский писал на Суржике....и президент Янукович,тоже может на Суржике так сказать,что мало не покажеться.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 15:08   #14
Приезжий
 Аватар для FILIDI
IP:
Сообщений: 34
"Спасибок": 30
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

100%! Имею в виду ощущения москвичей от киевского русского. Правда, киевлян в Киеве меньше, чем всех остальных. В Москве тоже самое. Но когда человек называет своего ребенка "малой" или "малая", это как визитная карточка Или скучаю "за тобой" или поговорим "за работу", я "с" Киева, "со" Жмеринки и т.п... Это же из украинского чистое заимствование, правильно? Но так в Киеве говорят абсолютно все... Первые два года мне это резало слух, а сейчас я сама так говорю. Правда, в России слежу за тем, чтобы случайно так не сказать - засмеют...
FILIDI вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2010, 15:30   #15
Житель
 Аватар для Бульбаш
IP:
Сообщений: 259
"Спасибок": 791
Очки репутации: 5,357
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Суржик вторым государственным!!!?

Практически во всех странах и во всех языках мало кто в жизни разговаривает на чистом литературном языке, будь то украинский, русский, немецкий или английский. Везде есть свой "народный" язык, есть свои диалекты. Украинец или белорус, говорящий на русском языке так же отличается от москвича, как питерец или ярославец. Везде есть свой "суржик" и ничего тут страшного нет. Но делать его государственным, конечно, не стоит, а то придется для кажной области свой гос. язык вводить.
Бульбаш вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Я копирайтер из Донецка.... Надеюсь, что Ирпень станет вторым домом для моей семьи." j_rep Киевская область 1 20.11.2014 17:35
Російська мова-штучно створений суржик давньословянської! лесана Исторический форум 73 29.05.2012 08:21
В России единственным государственным языком должен быть украинский Бронислав Исторический форум 55 27.04.2012 02:27
А давайте устроим референдум! Даешь русский - вторым государственным! Глория Политика Украины 906 17.02.2009 14:18


Часовой пояс GMT +3, время: 23:53.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021