Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мови

Результаты опроса: Яка відповідь українців ?
вживати в Україні тільки українську 16 51.61%
бойкотувати продукцію іноземною мовою 3 9.68%
наполягати на вживанні мови у всіх органах та установах 5 16.13%
заборонити своїм депутатам всіх рівнів вживати в Україні іноземну 6 19.35%
засипати проросійське керівництво "листами турецькому султану" 8 25.81%
краще вивчити мову 16 51.61%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 31. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.10.2010, 06:41   #61
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,361
"Спасибок": 7,918
Очки репутации: 73,994
Мнения: 5334
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение

(1933 г.)
члены и кандидаты партии - 468793 чел.
украинцы - 60 %
русские - 23 %
другие - 17 %

вывод - оказывается украинцы у руля были в период коллективизации

вопрос - а куда необукраиненных украинцев дели? аль как в 1991 .... просто назначили "украинцами"
Обьясни вот такую деталь.

Куда делись 30 миллионов украинцев?

Вот иформация из книги 1931 года (фотография моя). Кому интересно может пойти в музей Киева и посмотреть книгу.
Миниатюры
Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мови-2009-11-04-15-04-26-.jpg  
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 06:49   #62
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2628
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от IVK Посмотреть сообщение
Куда делись 30 миллионов украинцев?
а что это за цифра?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 07:58   #63
Почетный житель
 Аватар для ivanena
IP:
Сообщений: 571
"Спасибок": 751
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Я - українець, але говорю по-русски. Звучить так само, як я - француз, але говорю по-німецьки. Можете ви собі уявити такого француза?
Ті, хто говорять по-російськи, скоріше за все: 1) потомки переселенців з Росії, яких на Східній Україні з"явилось багато в 30-х рр. Їх батьки говорили російською. 2) потомки коріних жителів, батьки яких перебралися із села і віддали чадо до російської школи. Так зі мною було. І це трагедія, бо ВСІ бабусі і дідусі говорили українською. А молоде покоління русифікували дуже успішно. Русскій мір відтяпав таким чином собі покоління. Більшість моїх подруг за школи мають таку ж ситуацію: вдома з батьками говорять українською, а "НА ЛЮДЯХ" - російською. Це - яскравий приклад зникання мови. Поступове поширення російської. Саме для того, щоб запобігти таким процесам, і придумали Хартію миноритарних мов. Ну та бог з нею, її донецькі по-своєму розуміють.
Що можна вдіяти? Почати з себе. 1) народити дітей і спілкуватися з ними українською, читати українські казки та вірші, виховати носія цієї культури (якщо ви самі не забули, що це значить... а якщо забули - багато літератури є) 2) в магазині, на вулиці, в транспорті звертатися до людей українською. Спершу незвично, а потім нормально :-) Перевірено
З приводу того, що "а кто не может выучить" - говоріть якою завгодно, але ж коли ви їдете до Німеччини або до Польщі, ви реагуєте номально на написи, рекламу, ве по-німецьки або по-польськи. Ви МОЖЕТЕ вивчити 100 слів, щоб не померти там з голоду. Ну і тут.... Розуміння української - це ж не китайської. Можна зрозуміти. Вивчіть 100 слів і користуйтеся при потребі. А говоріть хоч узбецькою, невже на це хтось звертає увагу?
ivanena вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 10:53   #64
Новичок
 Аватар для justvis
IP:
Сообщений: 1,208
"Спасибок": 552
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от ivanena Посмотреть сообщение
Я - українець, але говорю по-русски. Звучить так само, як я - француз, але говорю по-німецьки. Можете ви собі уявити такого француза?
Ті, хто говорять по-російськи, скоріше за все: 1) потомки переселенців з Росії, яких на Східній Україні з"явилось багато в 30-х рр. Їх батьки говорили російською. 2) потомки коріних жителів, батьки яких перебралися із села і віддали чадо до російської школи. Так зі мною було. І це трагедія, бо ВСІ бабусі і дідусі говорили українською. А молоде покоління русифікували дуже успішно. Русскій мір відтяпав таким чином собі покоління. Більшість моїх подруг за школи мають таку ж ситуацію: вдома з батьками говорять українською, а "НА ЛЮДЯХ" - російською. Це - яскравий приклад зникання мови. Поступове поширення російської. Саме для того, щоб запобігти таким процесам, і придумали Хартію миноритарних мов. Ну та бог з нею, її донецькі по-своєму розуміють.
Що можна вдіяти? Почати з себе. 1) народити дітей і спілкуватися з ними українською, читати українські казки та вірші, виховати носія цієї культури (якщо ви самі не забули, що це значить... а якщо забули - багато літератури є) 2) в магазині, на вулиці, в транспорті звертатися до людей українською. Спершу незвично, а потім нормально :-) Перевірено
З приводу того, що "а кто не может выучить" - говоріть якою завгодно, але ж коли ви їдете до Німеччини або до Польщі, ви реагуєте номально на написи, рекламу, ве по-німецьки або по-польськи. Ви МОЖЕТЕ вивчити 100 слів, щоб не померти там з голоду. Ну і тут.... Розуміння української - це ж не китайської. Можна зрозуміти. Вивчіть 100 слів і користуйтеся при потребі. А говоріть хоч узбецькою, невже на це хтось звертає увагу?
Шановна ivanena, щиро дякую за Ваш геніальний допис. Ваш особистий досвід бесцінний для українців, які точно знають, що вони українці, але щодо мови не дуже впевнені.
Я запропонував для нету використовувати перекладач. Вважаю, що якщо хтось з українців не впевнений чи сумнівається - то можна себе перевірити. В кого зовсім немає практики - то зразу перекладати і читати переклад українською.
Скажіть, а як на Вашу думку, щоб в побуті в спілкуванні почати практикувати мову, якісь прості способи можна рекомендувати ?
Наприклад: вивчити вітання, короткі приказки, рекламні слогани, пісні...

Після Вашого допису професійні україноненависники луснуть від злості.
Тут вже і так в запалі викладають аргументи, які підтверджують той факт, що в Україні російська мова і фактично, і юридично має більше ніж потрібно. А це говорить за те, що немає потреби в законі про знищення української мови
___________
УКРАЇНЦІ
"Людина, яка не шанує традицій і мови нації і країни, в якій живе, є туристом, або окупантом." К. Маркс
"Русский интеллигент заканчивается там, где начинается польский вопрос" А. Мицкевич.
justvis вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 14:24   #65
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1757
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Я сначала подумаю по-русски, а уже потом переведу это на английский. Уверен, что Вы сделаете также.
Я не думаю на каком либо языке, ибо мой мозг не умеет разговаривать. И я этому очень рад, кстати.
А вот желание что-либо озвучить генерирует процесс "разговора про себя" перед тем как произнести это нечто вслух.
Когда я хочу что либо сказать на украинском языке,мне не надо ничего переводить ибо мозг сам выбирает нужные слова. Если украинских слов в моей операционной системе не хватает, то он мне подкидывает русскоязычный вариант. Вот этот русскоязычный вариант, который у меня вертится на языке,я уже начинаю обрабатывать с точки зрения поиска украинского слова(переводить).
Такая же самая история происходит и тогда , когда я хочу найти русское слово для украиноязычного варианта.
Я уже писал выше,что украиноязычный термин лезет на язык быстрее чем его русскоязычный синоним.Поэтому иногда и рад бы сказать по-русски,а не можешь ибо операционная система выдаёт более доступное украиноязычное слово. Тогда я начинаю думать про себя.как мне перевести украинское слово на русскоязычную версию.

Но думать на каком-либо языке - это абсурд, который противоречит всем известным канонам о здоровом состоянии психики.
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Просто если человеку за 20 переучить его думать на другом языке может только иная среда.
Да не думает человек на каком-либо языке. Он просто живёт в том языковом пространстве который настиг его в данное время.
Если волею злой судьбы вы станете известным миллиардером и поселитесь на Манхетенне,то уверяю вас, вы свой русский язык очень скоро променяете на английский язык,и будете его вспоминать лишь тогда когда надо будет написать на наш форум.
В этом смысле интересно было бы послушать Аль Капоне.
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Потому переучить думать считаю невозможно.
Переучивать никто в Украине и не собирается. Речь идёт о том, чтобы украинский язык как можно чаще крутился на языке в сфере общения, и не только государственного.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 14:36   #66
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1757
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от Wilania Посмотреть сообщение
Думать(мыслить) по украински и по-русски вполне возможно..чтож Вы элементарного не знаете..выходите на улицу и видите красивый цветок - Вы не вспоминаете слова,а про себя подумали...либо "какой красивый цветок"..либо "яка чудова квітка"...)
Ещё раз вам говорю,что думать на каком языке никто не может, ибо это противоречит психофизиологии человека,нейроны мозга которого не имеют национальности и не разговаривают между собой.
Когда я вижу красивый цветок, то я просто им любуюсь безмолвно.
Не одному человеку в голову не придёт самому себе объяснять, что цветок таки красивый.
Другое дело, что красота цветка меня может подвигнуть на какое-то действие, которое я могу озвучить уже про себя.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Тувалу - даже глухонемые думают на языке, которому их научили.
Лично для вас я ещё больше упрощу вопрос: на каком языке думал Маугли?
Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Учите физиологию ВНД - и будет вам счастье
Ваш самокритичный позыв я приветствую, ибо физиология человека отрицает факт наличия языка у процесса мышления. Уже готовая мысль может быть озвучена, но при этом само мышление происходит внеязыковых форматах.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 15:26   #67
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -727
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Оффтоп:
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 15:40   #68
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1757
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Приглашу сюда.. Немного пооффтопить)
Я на эту тему разговаривал с русскоязычными немцами которые переселились в Германию.
Они описывают этот процесс,как размышления про себя на русском языке, в котором многие русские слова стали вытесняться немецкими синонимами.
Ведь по сути наша внутренняя речь - это способ воспроизводства мысли с помощью кода (слова) .
То есть если заменить один код на другой,то мы получим воспроизведения мысли с помощью уже другого языка.
Понятное дело, что если человек в основном разговаривал на русском языке , то наибольшее количесвто кодированной мысли будет озвучиваться именно на русском языке. Но это не хначит что сама мысль имеет какую-либо языковую принадлежность.

Опять же,это лично мои рассуждения. Вполне возможно,что их опротестуют,и я допуская что они возможно будут верны, ибо процесс мышления никем так и не изучен до конца.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 16:14   #69
Приезжий
 Аватар для nikola gogol
IP:
Сообщений: 40
"Спасибок": 77
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

"Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мови" - це ж натуральна брехня! Той, хто стверджуе таке - брехун і провокатор, ворог для свого народу. Бо роздмухує ворожнечу проміж людей без усяких підстав. Допомагає розкольникам України. Не буду тут сперечатися відносно брехливого ствердження про "проросіськість" влади. Це є окрема тема. Нині влада України не проросійська - вона просто збалансована, чим разюче відрізняється від придуркуватої та воровкуватої влади за Ющенка та Юлі. Потім, на якій підставі стверджується, що це є "закон про знищення мови"? Де там йдеться про знищення української мови? Там йдеться про надання мовам инших народів, що компактно живуть на території України, мають громадянство України і усі права, що із цьго виходить, статусу регіональних мов. Хто стверджує, що це не є демократичним? Більшість населення України зараз, не тільки етнічні росіяни, але й українці, наразі і ті, що народилися і виросли вже за часів незалежності, спілкуються російською. Це є факт. У Києві - також. І тепер дехто, що позиціонує себе як завзятий демократ, намагається силоміць нав"язати цій більшості волю меншості. До того ж сама та меншість справжньої української мови не знає,а знає западенський діалект, який має вдношення до української мови таке саме, як східняцький суржик. Не про те дбаєте, хлопчаки та дівчатка. Мовне питання можна вирішити тільки на базі державного закону про мови, демократичного по формі та по змісту, а не політично ангажованому. Коли ти є громадянин Україні - вівчай українську мову сам, вчи своїх дітей та онуків. Читай українську літературу. Дивись українські п"єси. А держава м"яко та ненав"язливо, без дурного насильства та протиставлення мов, культур, а значить - людей, має створювати умови, аби стимулювати та заохочувати людей вивчати українську мову та спілкуватися українською. І років через 20-30 усі наші громадяни будуть знати й вікористовувати у повсякденному житті українську мову. При тому вони також мають повне право знати та користуватися у певних умовах иншими мовами.
nikola gogol вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 16:49   #70
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2628
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

"вживати в Україні тільки українську"
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 17:20   #71
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2628
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если украинских слов в моей операционной системе не хватает, то он мне подкидывает русскоязычный вариант. Вот этот русскоязычный вариант, который у меня вертится на языке,я уже начинаю обрабатывать с точки зрения поиска украинского слова(переводить).
Оффтоп:
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 17:44   #72
IVK
Почетный легион
 Аватар для IVK
IP:
Сообщений: 6,361
"Спасибок": 7,918
Очки репутации: 73,994
Мнения: 5334
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а что это за цифра?
Если посмотришь на таблицу 1931 года то по статистике (совковой)
колличество украинцев 81 миллион

на сегдня 46 миллионов - если верить статистике.

81 - 46 = 35 миллионов

Куда подевались 35 миллионов украинцев?
Вот мой вопрос.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Они описывают этот процесс,как размышления про себя на русском языке, в котором многие русские слова стали вытесняться немецкими синонимами.
Так и есть

Цитата:
то наибольшее количесвто кодированной мысли будет озвучиваться именно на русском языке. Но это не хначит что сама мысль имеет какую-либо языковую принадлежность
и это переростает в другую проблемму.
Когда начинаешь разговаривать на русском постоянно вставляешь английские слова, но "русского звучания".

С украинским языком, если его не практиковать, у меня произошло ещё смешнее

общался с родственниками в Житомире на украинском и.......перешёл на английский....потом назад на украинский = суржик получился.
___________
Опыт жизни в СССР научил меня никогда не верить лозунгам.
IVK вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 17:54   #73
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,275
"Спасибок": 17,623
Очки репутации: 55,191
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 18:22   #74
Straygirl
 Аватар для Wilania
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 5,850
Очки репутации: 0
Мнения: 476
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ещё раз вам говорю,что думать на каком языке никто не может, ибо это противоречит психофизиологии человека,нейроны мозга которого не имеют национальности и не разговаривают между собой. Когда я вижу красивый цветок, то я просто им любуюсь безмолвно. Не одному человеку в голову не придёт самому себе объяснять, что цветок таки красивый. Другое дело, что красота цветка меня может подвигнуть на какое-то действие, которое я могу озвучить уже про себя.
То бишь по Вашему..человек думает только вслух или не думает априори?))
Не..некоторые не думают..не спорю....))))

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ваш самокритичный позыв я приветствую, ибо физиология человека отрицает факт наличия языка у процесса мышления. Уже готовая мысль может быть озвучена, но при этом само мышление происходит внеязыковых форматах.
Все смешалось в некоторых головах...)))
Озвучивать и думать...это разные вещи?)))
А мысль у Вас каким образом возникает..?)))))
Wilania вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2010, 18:32   #75
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 6670
Доп. информация
По умолчанию Re: Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мов

Цитата:
Сообщение от justvis Посмотреть сообщение
Що може вдіяти українець після приниження проросійською владою введенням Закону про знищення мови
Треба почекати коли прийде проукраиньска влада.
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гоголь - українець Бронислав Исторический форум 181 23.03.2020 23:12
«Важливо, щоб Україна не стала російською провінцією» – німецький парламентар King Политика Украины 14 24.12.2012 09:32
Українець зобов'язаний знати тільки українську мову justvis Основной 238 20.10.2011 22:10
Знищення української літератури в Росії as2 Основной 4 07.01.2011 13:25
Українець без рідної мови Арніка Политика Украины 163 30.11.2010 00:18


Часовой пояс GMT +3, время: 11:26.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020