Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Когда и как Малороссия стала Украиной?!


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2011, 12:57   #226
Почетный житель
 Аватар для Octopus
IP: DN
Сообщений: 759
"Спасибок": 841
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Россияне действительно получились путём ассимиляции к фино-угорским и татарским культурно-массовым причудам.
Браво! Брависсимо!!! Вам скажут спасибо - или зарежут - многочисленные малые, но гордые народы: адыги, чеченцы, ингуши, дагестанцы, ханты, манси, чукчи, нивхи, айны и протчая Россияне, вы сами сказали.
Скажу по секрету, что, в отличие от русских, украинцы вообще не получились. Исторический нонсенс. Происхождение неизвестно, родословная украдена, территория захвачена. Так что тише, мягше, тоньше и тщательнее.(с)Райкин.


Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
На формирование украинской культуры оказало влияние соседство с крымскими татарами,половцами и тому подобными соседями предков украинцев.
С поляками, батенька, непременно и прежде всего с поляками!
Русские вы, не заморачивайтесь. Отбросьте ложный стыд, признайте очевидное - и милости просим на пельмешки.))
___________
Я люблю эту страну и ненавижу это государство.
Octopus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 13:24   #227
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,095
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2524
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Відкриття археологів
Цитата:
В 1696 году, киевский воевода кн. Барятинский получил от стародубского жителя Суслова письмо, в котором тот пишет: "Начальные люди теперь в войске малороссийском все поляки. При Обидовском, племяннике Мазепы, нет ни одного слуги казака. У казаков жалоба великая на гетманов, полковников и сотников, что для искоренения старых казаков, прежние вольности их все отняли, обратили их себе в подданство, земли все по себе разобрали. Из которого села прежде на службу выходило казаков по полтораста, теперь выходит только человек по пяти или по шести. Гетман держит у себя в милости и призрении только полки охотницкие, компанейские и сердюцкие, надеясь на их верность и в этих полках нет ни одного человека природного казака, все поляки...

С. М. Соловьев - "Исторiя Россiи", т. XIV. М 1962, кн. VII, стр. 597-598.

Цитата:
По нашему, великого государя, нашего царского величества, указу послан в замок Прилуцкой для лутчей обороны от неприятелского наступления и изменника Мазепы с войском нашим Великоросийским генерал наш маеор князь Григорей Волконской. Того ради мы, великий государь, повелеваем вам оного в замок Прилуцкой впустить немедленно безо всякого супротивления. Буде же кто дерзает сему нашему, великого государя, указу учинитися ослушен и ево, генерала нашего маеора, впустить с войском во оной не похощет, и с теми також учинено будет, как и с селящими в Батурине, которые, ослушаяся нашего, великого государя, указу, войск наших не впустили и взяты от наших войск приступом, а которые противились, те побиты, а заводчики из них кажнены.

Указ полковнику, коменданту, полковой старшине и казакам Прилуцкого полка
(1708 ноября 9)
.
так говорят казнили старшин и прихлебателей хероя Мазепы - спалили магазины и забрали пушки - народец поразбежался ... часть из разбегавшихся утопла в реке ... а те шо побитые так то раскоп возле дворца хероя и домов старшин ... аль их надо было "в попец чмокнуть" да баблом наградить за поддержку друга шведского?

а шо пан скажуть на такой вопрос - почему сожгли центр Батурина и не тронули ремесленные окраины которые составляли половину дворов города?

___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 13:25   #228
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,296
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2635
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Скажу по секрету, что, в отличие от русских, украинцы вообще не получились.
А на кого украинцы должны были быть похожими, чтобы получиться?
На русских фино-угорцев?
Самобытность нации, как раз и определяется тем, что она ни на кого не похожа. То есть, из неё и не должна была получилась какая-то другая известная миру нация, иначе тогда украинцев реально бы не было.
Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Происхождение неизвестно, родословная украдена, территория захвачена.
Как можно украсть своих родителей и предков?
Украинофобы от зимней спячки мозгов вероятно вообще рассудок потеряли?
Предками украинцев являются славянские племена жившие на территории современной Украины.
Славянские племена жившие на территории современной Украины, кочевыми племенами не являлись и наплодить себе потомков по всему свету (как это сделали татары в России) - не могли, в силу объективного физиологического устройства человека, способного продолжать своё потомство лишь в результате прямого полового сношения.
Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
С поляками, батенька, непременно и прежде всего с поляками!
Поляки особой харизмы украинцам дать не могли ибо сами в предках имели полян.
Да и быт украинцев и поляков не настолько различен, как бы этого хотелось финоугорцам.
Цитата:
Сообщение от Octopus Посмотреть сообщение
Русские вы, не заморачивайтесь. Отбросьте ложный стыд, признайте очевидное - и милости просим на пельмешки.))
Вы уже с покойниками стали разговаривать?
Очнитесь дружище,название населения Киевской Руси исчезло вместе с этим княжеским государством после 1242 года.

Пельмешки - это финоугорское (удмуртское) название блюда из варённого теста с начинкой, на Украине называемое варенниками.
Даже в таких фино-угорских мелочах чувствуется чужеродность современных русских и потомков славян Киева
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 13:29   #229
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,095
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2524
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
На территории современной Украины влияние татар не было
нет конечно ... Золотая Орда за морем жила хи-хи

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Да и быт украинцев и поляков не настолько различен, как бы этого хотелось финоугорцам.
прокатись по ЗУ и восточной Польше ...будешь удивлен схожестью хи-хи
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 13:54   #230
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,296
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2635
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
нет конечно ... Золотая Орда за морем жила
Столица Золотой Орды действительно располагалась возле моря, которое никакого отношения к территории Киева и его окрестностей не имела .
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
прокатись по ЗУ и восточной Польше ...будешь удивлен схожестью
То есть, вы мне помогаете показать украинофобам, что между такими славянскими народами: украинцами и поляками особых различий нет?
И я им об этом говорю,а ни как финоугорские попугаи всем свои "пельмешки" на уши пытаются навешать)
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 13:59   #231
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Предками украинцев являются славянские племена жившие на территории современной Украины.

а чудь - это тоже славянское племя? Или таки, угро-фины? И что будем делать с решением Киевского князя Володимира (смотрим ПВЛ) поселить - лучших мужей от этого народа - вокруг Киева? Для улучшения породы титульности будущих украинцев... :rt:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 14:18   #232
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,296
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2635
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
а чудь - это тоже славянское племя? Или таки, угро-фины?
А причём здесь фино-угорские чудеса к славянам жившим на территории современной Украины?
Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
И что будем делать с решением Киевского князя Володимира (смотрим ПВЛ) поселить - лучших мужей от этого народа - вокруг Киева?
Среди княжеского сброда были инородные не славянские тела. Сами Рюрикович и их дружина первоначально тоже славянских корней не имели.
Но их влияние на ментальную и этническую составляющую предков украинцев мизерна в виду их малочисленности.

Сами понимаете ,что одно дело когда славянские поселенцы селились среди фино-угорских народов и вынуждены были принимать их быт и навыки,и другое дело когда полторы фино-угорские калеки сопровождали Киевского князя в его деловых поездках.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 15:03   #233
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,508
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: -15
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
А Шевченко вообще ничего не знал про украинцев.
Оффтоп:

тот же шевченко постоянно употребляет слово * на вкрайыни* в контексте со словом * милой*
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Следовательно, кровь этого народа в каждом аборигене может течь... :rt:
ещё раньше там поселились евреи, так что кровь еврейская может в каждом славянине течь
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
а они тогда были?
Оффтоп:
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 15:21   #234
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,508
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: -15
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
ибо Киев и его окрестности были настолько разрушены,что татары даже не рассматривали этот регион, как объект получения дани.
вот, так откуда тогда появились украинцы?
город был уничтожен , население частично перебито частично рассеяно частично захвачено в рабство
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Но это влияние не оказало разрушительных воздействий до такой степени, что можно было утверждать, что украинцы -это не славяне.
однако нет никаких оснований утверждать что украинцы - славяне
на разрушенные земли киевщены пришли другие народы и стали там жить- свободно место пусто не бывает
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
во времена Киевской Руси -они назывались русскими
бред
они назывались - русичи
русскими жители княжества московского стали именоваться во времена петра
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Потому что, этнические украинцы живущие в Украине имеют славянский язык и славянскую культуру, которая имеет многовековые традиции.
они имеют многовековую культуру но пост монгольского периода
насколько она тождественна культуре древней руси?
я не вижу вообще никакого тождества
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если в одном и том же месте несколько веков живут одни и те же люди,то какие бы ещё доказательства вы бы хотели получить?
то есть современные египтяне - потомки тех египтян что жили в египте 2 000 лет назад?
одного проживания - недостаточно
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
что вам задавали вопрос
значит я не настолько внимателен
поэтому плиз, что это вопрос - указывайте явно
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Быт "киевских" славян во многом был завязан на земледелии и скотоводстве - это также любимое занятие украинцев.
есть ещё с полсотни народов в европе которые занимались в то время тем же
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Язык древних славян вы не знаете,
это вопрос?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вывод: общная схожесть славянских языков - это многовековая историческая данность.
я вам хочу открыть одну страшную тайну
итальянский, французский, ретороманский, испанский, окситанский, португальский, каталанский, румынский, ладинский, ладино (еврейско-испанский), фриульский, сардинский - языки одной группы
хотя это всё - абсолютно разные народы
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
что старославяне и современные украинцы - это один и тот же народ,
спасибо. наконец то мы добрались до истины
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 16:27   #235
Проходящий мимо
 Аватар для Cedars
IP:
Сообщений: 5,943
"Спасибок": 7,808
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
вопрос- ты шевченко читал лично или тебе его пересказывал замполит шевчук?

Оффтоп:
___________
Если вопрос задан правильно - ответ будет неожиданным...
Cedars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 16:58   #236
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,556
Очки репутации: 5,816
Мнения: 7640
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Как поэт - он не ахти.. А как художник - очень даже.
Я давно хотел спросить...как жудожник , художника? Вы рисовать умеете?И вообще. что такое Малороссия.., и как она могла стать Украиной(не имея в своём названии ни буквы Р, ни двух букв СС)???Ах-ти если не сложно?.?.?.
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 17:27   #237
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4927
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
И что будем делать с решением Киевского князя Володимира (смотрим ПВЛ) поселить - лучших мужей от этого народа - вокруг Киева?
Так колись було "решение" і комунізм будувати. Так скільки цієї чуді прибуло в Переяслав? Дві чи три сім'ї?
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
однако нет никаких оснований утверждать что украинцы - славяне
Ви в своє придумане "слов'янство" й болгар-тюрків записали. Тому ми краще залишимося в своєму слов'янстві.
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 18:14   #238
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,095
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2524
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
То есть, вы мне помогаете показать украинофобам, что между такими славянскими народами: украинцами и поляками особых различий нет?
меж ЗУ и Польшей ... ни каких отличий
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 18:18   #239
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4927
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
меж ЗУ и Польшей ... ни каких отличий
А між "русским" та чуддю?
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 18:22   #240
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,095
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2524
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
А між "русским" та чуддю?
читай выше
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия стала выпускать «Мерседес» $karl$ Автомобильный форум 7 28.09.2013 16:19
Индия стала мировым лидером по рассылке спама King Компьютер 0 24.04.2012 01:40
Шестидесятилетняя бразильянка стала суррогатной матерью своей внучки кисана Мужское и женское здоровье 1 03.11.2010 17:48
Украинка стала чемпионкой мира в фигурном катании derrick Спорт форум 1 26.03.2008 08:35
Родина-мать стала чудом Oktolom История города 0 14.07.2007 19:16


Часовой пояс GMT +3, время: 02:41.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022