Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2011, 18:46   #241
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,556
Очки репутации: 5,816
Мнения: 7550
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
читай выше
Вышинский.., что-ли?
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 20:08   #242
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,508
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 14
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
да ладно - творчество Шевченко - у меня в отдельной главе диссертации стоит
то есть налицо сознательная деза
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от Cedars Посмотреть сообщение
Как поэт - он не ахти..
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Ви в своє придумане "слов'янство" й болгар-тюрків записали. Тому ми краще залишимося в своєму слов'янстві.
да оставайтесь в чём угодно, хоть по самые уши, это ваше личное дело
но вопрос был конкретный - что общего у современных жителей киевщины с древними жителями - кроме ореола расселения
есть ответ - спасибо
а если нету - вы можете себя хоть ангелами считать - мешать не буду
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 21:25   #243
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2554
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
вот, так откуда тогда появились украинцы? город был уничтожен , население частично перебито частично рассеяно частично захвачено в рабство
Славяне жившие на территории современной Украины жили не только в Киеве.
На территории современной Украины тех времён было немало городов и поселений.
Батый за ними не гонялся ибо его интересовало более крупные цели нежели гонятся по острогам за славянами.
Многие прятались в лесах.
Волынь и Галицкая Русь вообще осталась практически нетронутой татарами.
Формат киеворусской государственности был нарушен конечно же ,но жизнь на Украине была всегда.
В Киеве даже после нашествия Батыя правили киевские князья.
Из этой общности славянского мира и произошёл этногенез украинцев,как народа населявшего территорию бывшей Киевской руси.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
однако нет никаких оснований утверждать что украинцы - славяне
В связи с этим у меня есть встречный вопрос - а вы знаете что такое славяне?
Что вы имеет в виду, подразумевая, что украинцы это возможно не славяне?
Вы имеете в виду генетическую составляющую или культурно-языковую?
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
на разрушенные земли киевщены пришли другие народы и стали там жить- свободно место пусто не бывает
Если на разрушенные земли пришли другие народы,то вам придётся их назвать.
А то у нас какая-то странная дискуссия: вы бездоказательно утверждаете всё что вам в голову взбредёт, а я должен доказывать очевидные вещи.
Итак какие народы пришли на Киевщину вместо славян, которые в итоге всё равно стали славянским народом?
Вы же известный знаток славянского мира вот и поведайте свою версию происхождения славянского украинского этноса.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
бред они назывались - русичи
Я упрощаю идеологические названия славян Киевщины,чтобы не пугать своих российских оппонентов.
Мне важно им показать искусственность понятия русский или русич, с точки зрения этнической славянской составляющей жителей современной территории Украины, которые стали впоследствии предками украинцев.
В этом смысле что русские,что русичи,что русины с русаками - абсолютно одинаковые понятия.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
они имеют многовековую культуру но пост монгольского периода
насколько она тождественна культуре древней руси?
я не вижу вообще никакого тождества
Я не понимаю о чём вы говорите.
Какой пост монгольского периода и чей он?
Если бы я узнал, что такое монгольский пост возможно я попытался сравнить его с древней русью и соответственно порассуждать про тождественность кого-либо с чем-то либо.
А так мне вообще не понятно о чём вы говорите.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
то есть современные египтяне - потомки тех египтян что жили в египте 2 000 лет назад?
Современные египтяне называются египтянами по названию их государства - Египет, название которой придумано греками, а не древними египтянами.
Соответственно, ваше утверждения что жители древнего Египта назывались также египтянами - это невежественный абсурд.
Обратие внимание на таких несуразицах строится ваша версия ,что украинцы - это не славяне.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
есть ещё с полсотни народов в европе которые занимались в то время тем же
Но не все они говорили на славянском наречии и жили на территории современной Украины.
Территориальная обособленность самобытной культуры и есть причиной для зарождения самобытного этноса,коим украинцы безусловно являются.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
это вопрос?
Это утверждение.
Вы не зная древнего языка славян, между тем берётесь его сравнивать с украинским языком,и самое поразительное - утверждаете, что они абсолютно разные.
Когда человек сравнивает известное с неизвестным и делает утвердительные выводы - он производит очень странное впечатление.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
я вам хочу открыть одну страшную тайну итальянский, французский, ретороманский, испанский, окситанский, португальский, каталанский, румынский, ладинский, ладино (еврейско-испанский), фриульский, сардинский - языки одной группы хотя это всё - абсолютно разные народы
Эту вашу тайну школьники изучали в 6 классе советской школы на уроке географии.
Более того, эта тайная группа языков , правду про которую вы храните всю свою сознательную жизнь, называется романской группой языков.

Осталось выяснить ,каким образом существование романской группы языков может помешать существованию славянской группы языков , в том числе и украинскому языку?
Если украинский язык по вашей версии не язык славян,то почему он так похож на другие славянские языки.
Что, опять тайна, которую вы тщательно скрываете от любопытного человечества?)
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
спасибо. наконец то мы добрались до истины
А в чём ваша истина?
В неспособности различать понятие идентичности народа с понятием преемственности культуры предков потомками?

Кстати, что вы так скромно ушли от темы обсуждения идентичности еврейского народа?
Так было бы интересно послушать в каких это древнееврейских традициях в том числе и религиозных , еврейским женщинам разрешено служить в армии, носить брюки, иметь равные права с мужчинами?
Поймите меня правильно - я не антисемит и очень люблю евреев.
Просто , если даже евреи не в состоянии сохранить свою идентичность на протяжении веков,то про какую истину многовековой сохранности народов вы ведёте речь?
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 21:51   #244
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,508
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 14
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Славяне жившие на территории современной Украины жили не только в Киеве.
украинцы живут и в канаде
через 20 лет их там останется хорошо если половина - в качестве украинцев
а оккупация руси была порядка 200 лет
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Что вы имеет в виду, подразумевая, что украинцы это возможно не славяне?
давайте сначала определим что такое народ вообще и что такое понятие * украинский народ*
тогда возможно и спорить станет не о чём
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Если на разрушенные земли пришли другие народы,то вам придётся их назвать.
у нас не бездоказательная дискуссия
а наоборот
вы утверждаете что украинцы и древнекиевляне - один народ, я прошу это обосновать, не доказать а именно обосновать а вы становитесь в позу - а вы докажите что нет
в данном случае я не знаю какие это народы, может половцы, может печенеги - это ведь не столь важно
важно что не славяне
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вы же известный знаток славянского мира
это опять вопрос?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
что такое монгольский пост
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А так мне вообще не понятно о чём вы говорите.
могу пояснить, речь идёт о периоде после куликовского сражения и нашествия на русь омон орды
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Соответственно, ваше утверждения что жители древнего Египта назывались также египтянами - это невежественный абсурд.
а как называлось государство скажем рамзеса?
во времена рамзеса?
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
и жили на территории современной Украины.
посмотрите что за ерунду вы сказали
получается что границы современной украины зародились во времена киевской руси.?
давайте всё же просто обсуждать тему
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Вы не зная древнего языка славян,
очень любопытно - а откуда вы это знаете?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
и самое поразительное - утверждаете, что они разные.
разные, настолько насколько могут разница вообще языки одной языковой группы
не говоря уже о том что алфавит испанцев намного больше похож на латынь чем древнеславянский на современный украинский
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Осталось выяснить ,каким образом существование романской группы языков может помешать существованию славянской группы языков , в том числе и украинскому языку?
помешать? окститесь, как романо- германская группа языков может комуто помешать
я вам привёл наглядный пример - испанский и итальянский - это разные языки - но относятся они к одной группе
так что возможно что древнеславянский относится к то же группе что и современный украинский
не более того
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А в чём ваша истина?
истина в том что сказать вам нечего
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Кстати, что вы так скромно ушли от темы обсуждения идентичности еврейского народа?
вы считаете что это уместно сделать тут?
нет проблем - если модераторы не станут возражать
итак подвожу итог
три страницы пикировки и абсолютно ничего из фактологического материала
одни версии построенные на шаблоне * это должно быть так потому что иначе оно быть не может*
согласны вы или нет - но это не серьёзно
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 21:54   #245
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4672
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
о вопрос был конкретный - что общего у современных жителей киевщины с древними жителями - кроме ореола расселения
А "кто ето" цікавиться нашою ментальністю та одягом та їх порідненням з полянами чи древлянами? Курсу лекцій годин на сто витримаєш? Краще раджу поцікавитися історією "косовороткі" чи виразу "по фєнє ботать".
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 21:57   #246
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,556
Очки репутации: 5,816
Мнения: 7550
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Кратость изречения, сестра ума....Мдя...Кто его придумал..или кто енто сказанул??
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 21:59   #247
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,508
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 14
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
цікавиться нашою ментальністю т
ну с вашей ментальностью я уже познакомился
Оффтоп:

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Курсу лекцій годин на сто витримаєш?
выдержу
не боись
вот только не надо напускать столько туману, вы тут как 10 заповедей выложите 10 основных постулатов по которым вы считаете что тот народ и ваш - это один народ
если мне что то будет непонятно я переспрошу
если с чем то не соглашусь - то мотивировано отвечу
итак - по коням?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Гадкий утёнок Посмотреть сообщение
Кратость изречения, сестра ума...
в оригинале было краткость - сестра таланта
как следствие - если из лекций выжать всю воду то останутся 2-3 фразы, или афоризмы
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 22:20   #248
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4672
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
выдержу не боись вот только не надо напускать столько туману, вы тут как 10 заповедей выложите 10 основных постулатов по которым вы считаете что тот народ и ваш - это один народ
То ж вперед, по конях. Створений американцями інтернет до ваших послуг, пане "любитель" України. А в слуги бери підкорену мордву чи народність комі.

добавлено через 5 минут
  • Після смерті Київського князя Ізяслава Мстиславича:
"тої ж зими [1154-ого року] рушив був Юрій у Русь з Суздаля, почувши про смерть Ізяславову"
Ось так літописці писали про "північну Тмутаракань", з якої в Русь ходили.
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 22:27   #249
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,556
Очки репутации: 5,816
Мнения: 7550
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
следствие - если из лекций выжать всю воду то останутся 2-3 фразы, или афоризмы
Нуда..А если есть мозги.., то и добавить можно!
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 22:31   #250
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,508
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 14
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Ось так літописці писали про "північну Тмутаракань", з якої в Русь ходили.
ну той що?
якэ це маэ видношення до нашой спильнойы тэмы?
Цитата:
Сообщение от Гадкий утёнок Посмотреть сообщение
А если есть мозги..,
Оффтоп:
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 22:40   #251
Почетный легион
 Аватар для Govard UA
IP:
Сообщений: 9,610
"Спасибок": 9,556
Очки репутации: 5,816
Мнения: 7550
Доп. информация
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
е нравится ваш способ доказывания что украинцы - умный народ происходящий от древних русичей
Так токмо старый еврей на одесской барахолке судит
___________
Уходя гасите всех.
Govard UA вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 22:43   #252
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4672
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
но вопрос был конкретный - что общего у современных жителей киевщины с древними жителями - кроме ореола расселения
Територія, велика частина звичаїв та ментальності. Поїдь в Поліський район, там багато з тих часів залишилося. Навіть створений Москвою "чорнобильський експеримент" цей спадок не знищив.
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 22:43   #253
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2554
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
украинцы живут и в канаде через 20 лет их там останется хорошо если половина - в качестве украинцев а оккупация руси была порядка 200 лет
Я не понимаю к чему вы привели украинцев в Канаде,но пользуясь случаем хочу отметить, что украинцы в Канаде живут уже почти 100 лет и до сих пор сохраняют свою этническую самобытность .
Кстати переселенцы Украины прибыли в Канаду вместе с русским переселенцами.
Русская культура российских переселенцев давно уже издохла,а вот украинцы из поколения в поколения передают свою этническую культуру новым поколениям.

Про какую 200 летнюю оккупацию Киева вы говорите,если монголо-татары окончательно забросили Киевщину через 100 лет после нашествия Батыя.
К тому же вы немного преувеличиваете понятие оккупации,ибо в Киеве масово татары не проживали.Сюда приезжали послы за данью и выдавали ярлык на княжеское правление.
По вашему на славян так серьёзно влияла посольская дружина ханского посла?
Их встречали как чудо-юдо басурманское и отправляли недружественным взглядом восвояси.
Никакой культурной экспансии со стороны татар на кеивских славян не было.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
давайте сначала определим что такое народ вообще и что такое понятие * украинский народ* тогда возможно и спорить станет не о чём
Украинский народ - это народ обитающий на территории Украины.
В культурно-этническом плане самым массовым слоем населения Украины были славяне.
Именно эта славянская культурно-этническая прослойка и стала основой для этногенеза украинцев.

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
у нас не бездоказательная дискуссия
У нас бездоказательная дискуссия ибо вы утверждаете изначальный абсурд ,что украинцы - это не потомки киевских славян, и даже не славяне,ибо некто пришёл на пустующие и разорённые земли Киевщины.
На вопрос кто же этот таинственный и неизвестный народ который заменил киевских славян - вы отмалчиваетесь.
На вопрос каким образом из неславянского народа заменившего славянских жителей Киева получилось славянский народ украинцы вы тоже внятно объяснить не можете.
То есть, мне нужно быть готовым вести беседу в рамках:
вы выдумываете бездоказательный абсурд ,а я его опровергаю.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
вы утверждаете что украинцы и древнекиевляне - один народ, я прошу это обосновать, не доказать а именно обосновать а вы становитесь в позу - а вы докажите что нет
Я не утверждал, что украинцы и древние киевляне один и тот же народ.
Я лишь утверждаю, что киевские славяне являются предками украинцев.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
в данном случае я не знаю какие это народы, может половцы, может печенеги - это ведь не столь важно важно что не славяне
Половцы и печенеги не разговаривали на славянском языке и стать основой украинского этноса не могли.
Половцы и кавказские племена лишь влились в славянский народ заселявший Киевщину, который со временем их и ассимилировал.
Чисто генетически в украинской крови немало домесок,но сутью украинского этноса осталась его славянская составляющая.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
могу пояснить, речь идёт о периоде после куликовского сражения и нашествия на русь омон орды
Теперь понятно. Вы путаете история русских России с историей украинцев Украины.
К моменту Куликовской битвы предки украинцев вместе со своими обжитыми территориями уже входили в Литовское княжество и к монголо-татарам никакого отношения не имели.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
а как называлось государство скажем рамзеса? во времена рамзеса?
Ну не Египет же.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
посмотрите что за ерунду вы сказали получается что границы современной украины зародились во времена киевской руси.? давайте всё же просто обсуждать тему
Я не говорю про всю современную территорию Украины, а лишь обозначаю территорию на которой происходил процесс формирования украинцев.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
очень любопытно - а откуда вы это знаете?
Потому что людей которые бы были свидетелями языка бесписьменных славян не осталось вживых.
Надеюсь вы не будете просить мне доказать, что вам не 1500 лет?

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
не говоря уже о том что алфавит испанцев намного больше похож на латынь чем древнеславянский на современный украинский
Ну так вам бы неплохо ознакомиться для начало с общей историей человечества.
Алфавит в Испанию как раз и привнесли римляне, которые использовали латинский алфавит.
А славяне до 9 века вообще письменности не имели.
Да и то кириллица использовалась в Киеве в качестве староцерковного языка византийских священников .
Понятное дело ,что полугреческий язык византийских священников отличался от разговорного славянского языка используемого простым киевским людом.

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
я вам привёл наглядный пример - испанский и итальянский - это разные языки - но относятся они к одной группе
А языки славянской группы более близки друг другу,чем языки романской группы. Ну и что ?
Какое то некорректное сравнение славянских языков по аналогии с романской группой языков.
Это всё равно что сравнивать качество японских и французских автомобилей , с точки зрения сравнения навыков виноделия этих двух наций.

Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
так что возможно что древнеславянский относится к то же группе что и современный украинский не более того
Мне лично и этого достаточно,чтобы убедиться в славянском происхождении украинского языка.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
истина в том что сказать вам нечего
Мне нечего сказать лишь вашим выдумкам моих слов)
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
вы считаете что это уместно сделать тут?
Но вы же сами привели в качестве аналогии самобытности народов евреев?
Обратите внимание, что вы легкомысленно допускаете любые культурные и ментальные видоизменения еврейского народа который считаете ментально не умерающими и вечными , а украинцам оказывает в славянстве на основании того , что 1500 лет назад славяне Киева имели другой акцент нежели современные украинцы.
Цитата:
Сообщение от кто_ето Посмотреть сообщение
итак подвожу итог три страницы пикировки и абсолютно ничего из фактологического материала одни версии построенные на шаблоне * это должно быть так потому что иначе оно быть не может* согласны вы или нет - но это не серьёзно
Очень самокритично.
Вы действительно не привели ни единого доказательства своим утверждениям о том что украинцы - это не славяне.
Более того, в процессе обсуждения выяснилось, что вы не знаете не только историю славян, но также не знаете историю Египта и путаете историю Украины и России.
Отсутствие этих элементарных школьных знаний пытаетесь подменить неадекватными сравнениями испанцев с итальянцами,выдумываете 200 летнюю оккупацию Киева монголо-татарами, и тому подобными невежественными выдумками.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 22:55   #254
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4672
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Про какую 200 летнюю оккупацию Киева вы говорите,если монголо-татары окончательно забросили Киевщину через 100 лет после нашествия Батыя.
Їх звідси витурили.

http://imperiatritza.narod.ru/map/litov.html
[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/9335%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg[/IMG]

роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2011, 23:05   #255
еврей, израильтянин
 Аватар для кто_ето
IP:
Сообщений: 9,508
"Спасибок": 5,035
Очки репутации: 14,213
Мнения: 14
Доп. информация
По умолчанию Re: Когда и как Малороссия стала Украиной?!

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
, велика частина звичаїв та ментальності.
язычество например? капища?
какая ментальность? тяга к спиртному?
бухать русичи любили, как и халяву
вспомните хотя бы как народный герой илья муромец обобрал кабатчиков и уворованым угостил люд киевский
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Я не понимаю к чему вы привели украинцев в Канаде
мда
значит о законах ассимиляции вы ничего не слышали
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Канаде живут уже почти 100 лет и до сих пор сохраняют свою этническую самобытность .
съездите и посмотрите
а потом говорить будем
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Их встречали как чудо-юдо басурманское и отправляли недружественным взглядом восвояси. Никакой культурной экспансии со стороны татар на кеивских славян не было.
то есть о влиянии культуры агрессора на подданых вы тоже ничего не знаете
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Украинский народ - это народ обитающий на территории Украины.
бесспорно
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
У нас бездоказательная дискуссия ибо вы утверждаете изначальный абсурд ,что украинцы - это не потомки киевских славян,
я не утверждаю, я спрашиваю
по большому счёту мне было пофиг, но тут так активно наезжали на мой народ что мне стало интересно а с вашим - усэ гаразд
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
На вопрос каким образом из неславянского народа заменившего славянских жителей Киева получилось славянский народ украинцы вы тоже внятно объяснить не можете.
китайский феномен вам значит не знаком
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
а я его опровергаю.
где?
ни одного факта я пока не видел
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Я лишь утверждаю, что киевские славяне являются предками украинцев.
ну... все мы от адама происходим, еврея .....
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Чисто генетически в украинской крови немало домесок,но сутью украинского этноса осталась его славянская составляющая.
то есть от *украинского мало что осталось?
и что это такое - славянская составляющая
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ну не Египет же.
то есть название вы не знаете но точно не египет
класс
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Потому что людей которые бы были свидетелями языка бесписьменных славян не осталось вживых.
как же вы об этом знаете?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Ну так вам бы неплохо ознакомиться для начало с общей историей человечества. Алфавит в Испанию как раз и привнесли римляне, которые использовали латинский алфавит. А славяне до 9 века вообще письменности не имели. Да и то кириллица использовалась в Киеве в качестве староцерковного языка византийских священников . Понятное дело ,что полугреческий язык византийских священников отличался от разговорного славянского языка используемого простым киевским людом.
бла бла бла - пошёл белый шум
вопрос был о том какая свуязь у современного украинского алфавита на древнеславянский
они разные
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Какое то некорректное сравнение славянских языков по аналогии с романской группой языков.
почему не корректное?
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Мне лично и этого достаточно,чтобы убедиться в славянском происхождении украинского языка.
это покруче чем * а всё таки она вертится*
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Обратите внимание, что вы легкомысленно допускаете любые культурные и ментальные видоизменения еврейского народа который считаете ментально не умерающими и вечными ,
для этого есть основания
Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Более того, в процессе обсуждения выяснилось, что вы не знаете не только историю славян, но также не знаете историю Египта и путаете историю Украины и России.
мы это выяснили?
где?
кто_ето вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия стала выпускать «Мерседес» $karl$ Автомобильный форум 7 28.09.2013 16:19
Индия стала мировым лидером по рассылке спама King Компьютер 0 24.04.2012 01:40
Шестидесятилетняя бразильянка стала суррогатной матерью своей внучки кисана Мужское и женское здоровье 1 03.11.2010 17:48
Украинка стала чемпионкой мира в фигурном катании derrick Спорт форум 1 26.03.2008 08:35
Родина-мать стала чудом Oktolom История города 0 14.07.2007 19:16


Часовой пояс GMT +3, время: 14:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022