Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Мазепу уберут с червонца?

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2011, 17:02   #136
Заблокирован
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,497
"Спасибок": 2,912
Очки репутации: 7,884
Мнения: 1606
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
украинцы его ценят не за это,а за его борьбу против российского самодержавия, то есть порабощения украинского народа.
Цитата:
Спеціяльно досліджував питання про ці українсько-польскі переговори доктор Микола
Андрусяк. Хоч, на нашу думку, він дещо переоцінює характер і значення угоди Мазепи
з Станіславом Лещінським, але можна погодитися з твердженням доктора Андрусяка,
що на підставі цієї угоди Україна мала злучитись з Польщею як велике князівство, на
тих самих основах, як Велике князівство литовське; в його склад мали ввійти
Правобережжя та Лівобережжя з Сіверщиною…
(С) Оглоблин, Киевский бургомистр в гитлеровскую оккупацию,
личный друг организатора дивизии СС "Галичина" Кубийовича,
большой поклонник Мазепы

Того Мазепы, что менял Украину на личное владение воеводствами Полоцким и Витебским.

Так, что дествительно
Цитата:
намерение его было отторгнуть Малую Россию от Российской державы и паки
подвести под иго польское
Именно так должна по-вашему выглядеть "нэзалэжнисть"?
ЯПУС вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 20.04.2011, 17:12   #137
Почетный житель
 Аватар для Труфальдино
IP:
Сообщений: 516
"Спасибок": 2,481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
"козырная шестерка" в шведской колоде хи-хи
Зря Вы так - как раз в том эпизоде шестеркой он и небыл.
Секретности своего решения тоже особо не строил. Петру надо было лучше в людях разбиратся и больше анализов делать в обстановке политической, а не куртизанам своим тупо верить.
Ну если уж начистотуи попростому - то какого хрена приперлись два северных короля к Полтаве -выяснять отношения.
Глупо доказывать его правоту - и но того не стоит, да и не пед кем. Сбереженные жизни козаков украинских вот намерение главное - и стравить двух сильных мира.
Труфальдино вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 20.04.2011, 17:28   #138
Почетный житель
 Аватар для Труфальдино
IP:
Сообщений: 516
"Спасибок": 2,481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Бунтовский, Любить женщин -это не грех и не порок. Уж лучше так чем мальчиков. Неправда ли?
А мужик он был знатный .
Труфальдино вне форума  

Вверх
Старый 20.04.2011, 17:37   #139
Заблокирован
 Аватар для ЯПУС
IP:
Сообщений: 1,497
"Спасибок": 2,912
Очки репутации: 7,884
Мнения: 1606
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от Труфальдино Посмотреть сообщение
Ну если уж начистотуи попростому - то какого хрена приперлись два северных короля к Полтаве -выяснять отношения.
Дык Мазепа и позвал Карла - обещался подготовить зимние квартиры, доставлять провиант.
Еще обещал привести под его знамена 20000 козаков (видимо, чтоб их жизни сохранить?)
и склонить к союзу со шведами донских казаков и калмыцкого хана Аюку...

Кстати, в Швеции очень не любят его за то, что сбрехал по своему обыкновению
ЯПУС вне форума  

Вверх
Старый 20.04.2011, 17:44   #140
Почетный житель
 Аватар для Труфальдино
IP:
Сообщений: 516
"Спасибок": 2,481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Дык Мазепа и позвал Карла - обещался подготовить зимние квартиры, доставлять провиант.
Еще обещал привести под его знамена 20000 козаков (видимо, чтоб их жизни сохранить?)
и склонить к союзу со шведами донских казаков и калмыцкого хана Аюку...

Кстати, в Швеции очень не любят его за то, что сбрехал по своему обыкновению
ага и японских самураев тоже ....обещал
Ну вот улавливаете политику сего великого стратега и дипломата. Как минимум на 20 грн надо с Франком местами менять.
Труфальдино вне форума  

Вверх
Старый 20.04.2011, 18:17   #141
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1634
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
Я ж не виноват и никто не виноват, что Рус. правительство никогда не считало Украину отдельным государством
А,кто ,на тот момент, считал территорию,на которой сейчас находится Украина самостоятельным государством ?
Шведы,Поляки.........,кто ?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Труфальдино Посмотреть сообщение
Ну если уж начистотуи попростому - то какого хрена приперлись два северных короля к Полтаве -выяснять отношения.
А у кого надо было спросить разрешение ?
OldFellow вне форума  

Вверх
Старый 20.04.2011, 18:47   #142
Почетный житель
 Аватар для Труфальдино
IP:
Сообщений: 516
"Спасибок": 2,481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
.......

А у кого надо было спросить разрешение ?
У совета безопасности ООН - неиначе
Труфальдино вне форума  

Вверх
Старый 20.04.2011, 18:54   #143
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1634
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от Труфальдино Посмотреть сообщение
У совета безопасности ООН - неиначе
Так они спросили и ООН было не против.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 20.04.2011, 18:57   #144
Почетный житель
 Аватар для Труфальдино
IP:
Сообщений: 516
"Спасибок": 2,481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от OldFellow Посмотреть сообщение
Так они спросили и ООН было не против.
То жаловатся нечего и скиглити о предательсте не стоит - несолидно как-то
А то чучело казнят - клоуны. Анафему обьявляют
Труфальдино вне форума  

Вверх
Старый 20.04.2011, 19:01   #145
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2554
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от Бунтовский Посмотреть сообщение
т.е. за то о чем он и не помышлял
Если с ваших слов Мазепа непомышлял уводить Украину от России,то какие к нему претензии?
Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
"козырная шестерка" в шведской колоде
Мазепа - туз в истории национально-освободительной борьбы украинцев, которая завершилось полной победой в 1991 году.
Цитата:
Сообщение от ЯПУС Посмотреть сообщение
Именно так должна по-вашему выглядеть "нэзалэжнисть"?
Мазепа планировал создать тройственный союз Украина-Литва-Польша наподобии сегодяншнего ЕС.
Это безусловно прогрессивный формат суверенности украинского народа нежели порабощение Российской империей.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 21.04.2011, 03:56   #146
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,095
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2634
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Мазепа - туз в истории национально-освободительной борьбы украинцев, которая завершилось полной победой в 1991 году. Цитата:
вэлыкоукраинский пан со 100 000 холопов не помышлял о независимости Украины как государства .... он строил собственный хутор "им. себя любимого" .... да и продавался он в расчете на увеличение собственной экономики ..... тем соседям, которые больше предлагали (денег, холопов, военную защиту и т.п.) - в общем и целом "продажная шкурка" возведенная в ранг новитнего укрхероя

вона чо ...можно оставить портрет сего "героя" ...... вот только надо выпустить новую монету - "6 копiйок" чи "30 серебренников"
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 21.04.2011, 06:41   #147
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,095
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2634
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от Труфальдино Посмотреть сообщение
Сбереженные жизни козаков украинских вот намерение главное - и стравить двух сильных мира.
это про те 3-4 тысячи казаков, которые выступили с Мазепой на стороне шведов? .... и сколько сохранилось?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 21.04.2011, 06:58   #148
Почетный житель
 Аватар для Труфальдино
IP:
Сообщений: 516
"Спасибок": 2,481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Вот неуйметесь Вы никак . Обида чтоли говорит внутри потаенная. Не
было предательства в этом случае -как и не было того кого предавать. Ничтожная личность как человека Петра 1 не в счет. И Переяславскую Раду поимели в первую очередь цари московии. Отец Мазепы присутствоват при том диянии и был очень против. Люди ведь не дураки и понимали "шо таких друзей............и в музей"
Строительство С-Петербурга на костях украинских крепостных -Вот это действительно предательство народа . Да и не только это.
Знал же Полуботок но благородство победило и поехал "пообщатся"с северным братом.

** "...вэлыкоукраинский пан со 100 000 холопов..."" -вот эта фраза совершенно Вас не красит. Оскорбление и уннижение -идет от слабости духовной и от без силия.

История идет по круги и теперешние времена немного напоминают те -Газовые войны и лицедейство Миллер-Медведев Ну чем не повторение истори с Анафемой
Труфальдино вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 21.04.2011, 09:04   #149
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,095
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2634
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

Цитата:
Сообщение от Труфальдино Посмотреть сообщение
Строительство С-Петербурга на костях украинских крепостных
а откуда такие сведения что именно только с Малороссии? очечки

Цитата:
Первыми строителями цитадели и жилых домов были солдаты и работные люди. Начиная с 1704 г. царские указы требовали «на городовое дело» по 40 тысяч человек ежегодно (из всех губерний России). Правда, это норма за все годы строительства ни разу не была выполнена. Потери рабочих людей во время длительных переходов (болезни, смерти, побеги) достигали 10-12%. Местные власти к тому же редко набирали требуемое по разнарядке количество отправляемых в Петербург мужиков (первоначально была установлена норма: 1 человек с 9 дворов, постепенно она снизилась до 1 человека с 16 дворов).
...........
Постоянная нехватка рабочих рук на стройке компенсировалась за счет преступников и дезертиров, приговоренных к каторжным работам. Пополняли ряды строителей Санкт-Петербурга и военнопленные. Квалифицированная рабочая сила также набиралась принудительно. Начиная с 1710 г. ремесленники разных специальностей переводились в строившийся город с семьями на «вечное жилье».
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 21.04.2011, 11:00   #150
Почетный житель
 Аватар для Труфальдино
IP:
Сообщений: 516
"Спасибок": 2,481
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Мазепу уберут с червонца?

nsk, Согласитесь это уже другая история. Никто не говорит что только с Украины там был подневольный люд. Наверно пусть об этом и печутся другие. И героические подвиги керманичей своих исторических оценивают.
Сбережение даже одной жизни смоего соотечественника уже положительное действие.
Труфальдино вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Когда уберут шапку про "кровавый разгром"? YFP Дела форумные 51 20.02.2014 02:03
Когда уберут дурацкий камень от подножия памятника Хмельницкому? Феламеев Киев - город родной 205 01.03.2011 11:31


Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022