Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Герб Украины - тризуб

Результаты опроса: Украиснкий герб легитимный?
Да 17 70.83%
Нет 7 29.17%
Голосовавшие: 24. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2007, 15:36   #1
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,172
"Спасибок": 9,908
Очки репутации: 413,645
Мнения: 3241
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Герб Украины

Тризуб (трезубец) – символ Независимой Украины. 19 февраля 1992 года утвержден в качестве Государственного герба Украины. В древности тризуб символизировал разделение Вселенной на небесное, земное и потустороннее.

На изображении:
Малый Государственный герб Украины (укр.: тризуб, рус.: трезубец)
Миниатюры
Герб Украины - тризуб-trizub.gif  
Alex LM вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2007, 21:46   #2
Житель
 Аватар для TerAn
IP:
Сообщений: 383
"Спасибок": 252
Очки репутации: 0
Мнения: 68
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины

А как на счёт нормального герба, а не малого, какой считаешь правильным?
Мне кажется, что 2 казаки при оружии по обе стороны герба, как бы символизирует историю, прошлое, борьбу за независимость, желание оборонять Украину с оружием в руках.
TerAn вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2007, 13:41   #3
Житель
 Аватар для andlud
IP:
Сообщений: 191
"Спасибок": 101
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины

Меня, как гражданина Украины герб полностью устраивает. Можно конечно спорить по вопросам каким он должен быть, но это надо делать только после того, когда все проблемы государства будут решены. Пока же есть более значимые вопросы, требующего безотлагательного решения
andlud вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2007, 00:11   #4
 Аватар для Alex LM
IP:
Сообщений: 6,172
"Спасибок": 9,908
Очки репутации: 413,645
Мнения: 3241
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Герб Украины - тризуб

Читал книгу "Энциклопедия знаков и символов"
... Оказывается, что использование тризубца на украинском гербе - нелегитимно, если верить книгоиздателям России, конечно.
(во вложении скрин из книги... Отпечатанна 2006 года, 5 тыс тираж, в России, издетельство "Вече" http://veche.ru)

Собсвенно, информация из харьковской обласной библиотеки:
Тризуб (Тридент або триадент) – геральдичний знак київських князів династії Рюриковичів. З 1992 року – малий Державний герб України. Про походження та значення тризуба (символ державної влади, релігійна чи військова емблема, геральдичний знак, герб, монограма, геометричний орнамент тощо) існують різні гіпотези. З давніх часів тризуб шанується як магічний знак, свого роду, оберіг.
Проблему походження тризуба досліджували історики, зокрема М.Грушевський, М.Таубе та ін. Стилізовані зображення тризуба виявлено в культурах давніх цивілізацій Індії, Греції, Риму. Існує близько 40 тлумачень цього символу. Серед них – зображення атакуючого сокола, ворона, верхів’я скіпетра, панікадила, дволезої сокири, якоря, рибальського знаряддя, шифрованих монограм, зокрема „василевс” (цар) та ін. Вважається також, що тризуб символізує триєдність світу, поєднання Божественного, Батьківського й Материнського – священних начал, трьох природних стихій – повітря, води й землі. Дослідники так пояснюють колір тризуба: жовтий – золотий колір – це колір небесних світил, колір Сонця, сонячного проміння, без якого неможливе існування життя. Є версії норманського походження тризуба.
Найдавніші археологічні знахідки із зображенням тризуба на українських теренах датовані 1ст. н. е. У ті часи тризуб міг бути знаком влади, символом місцевого племені. Зображення тризуба було серед іменних знаків царів Боспорської держави. Знак тризуба присутній на археологічних знахідках Перещепинського (Полтавщина) та Мартинівського (Київщина) городищ, датованих 6 – 8 ст. З 10 ст. тризуб відомий як великокнязівський знак Київської держави – як двозуб зустрічається на печатці Святослава Ігоровича, на золотих і срібних монетах Володимира Святославича . На них бачимо з одного боку зображення князя, а з іншого – тризуб і напис: „Володимир на столі, а це його срібло”. Згодом тризуб став спадковим геральдичним знаменом Святополка І Окаянного , Ярослава Мудрого і його дочки Анни Ярославни, яка стала королевою Франції. Спадкоємці Ярослава Мудрого – Ізяслав Ярославич, Ярополк, Святополк , Всеволод використовували як княжий знак двозуб. Володимир Всеволодович Мономах знову прийняв тризуб Володимира Великого. Тризуб у давньоруський період не мав офіційного статусу державного герба в сучасному розумінні, а був, на думку М.Грушевського, знаком влади місцевої правлячої еліти.
Здесь, - http://www.library.kharkov.ua/lib_dr...year=2007&id=2 более подробно

Украинский гебр легитимный, как считаете?
Миниатюры
Герб Украины - тризуб-dsc01604.jpg  
___________
Alex Life Mix – путешествия
Alex LM вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2007, 07:58   #5
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3383
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

Герб как герб, ничем не хуже других.
Некоторое недоумение вызывает название. Некоторое время назад, когда история Украины еще не продвинулась на тысячелетия вглубь веков, у историков основная версия исходила от Рюрика. Насколько помню, в скандинавских языках того времени "рюрик" - сокол, и его стилизованное
изображение было гербом первого князя династии.
Alt вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2007, 08:55   #6
Леди Любовь
 Аватар для Жемчужинка
IP:
Сообщений: 9,541
"Спасибок": 15,627
Очки репутации: 65,923
Мнения: 4360
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

Легитимность (от лат. legitimus - согласный с законами, законный, правомерный) -
(I) согласие народа с властью, когда он добровольно признает за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
(II) политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в т.ч. и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности.
Применительно к политической легитимности известный английский политолог Дэвид Битем (Beetham David) разработал "нормативную структуру политической легитимности":
1. власть соответствует принятым или установленным в обществе правилам;
2. эти правила оправданы путем ссылки на веру, которую разделяют управляемые и управляющие;
3. имеются доказательства согласия на существующие отношения власти.
Легитимность следует отличать от легальности — соответствия правовым нормам.
Легитимный - признаваемый законом, соответствующий закону.

В принципе легитимный. Законченный. что главное в смысле тригонометрических конструкций есть что то законченное. И вполне приемлим. Но когда после дня независимости во всех учебных заведениях с этим начались носиться как с писаной торбой. И учителя пели дюффенбахеля по поводу наших символиков мне претило. Я горда в душе, и не буду этой гордостью кичиться. Это даже какую то дань моде начало обретать. А в советские времена сидели и не пищали все наши политики, учителя и остальные. А тут оказалось, что они прям этого не помнят и всю жизнь символику превозносили. Смешно.
___________
Целый мир держать в руке,
В каждом миге видеть вечность...
Жемчужинка вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.11.2007, 12:34   #7
Разблокирован
 Аватар для Big Stone
IP:
Сообщений: 2,817
"Спасибок": 4,072
Очки репутации: 0
Мнения: 481
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

Не понимаю темы ветки..
Нелегетимность герба...ммм...незаконность его что-ли?
Государство себе приняло герб и все! Обычно он отражает прошлое или символизирует какие-то достижения...но в любом случае - это внутреннее дело каждого данного государства!

Если я ребенка своего назвал каким-то именем...возникает вопрос о легетимности его имени? ...мне пофиг, что когда-то где-то был какой-то деятель с тем же именем!

А если кому хочется поковыряться в происхождении - это лично дело каждого, и если найдутся какие-то несостыковки - да ради бога! ...сколько их в нашей жизни...и еще больше будет!

А ссылки Алекса на российские книги - очередное передергивание!
Я пойду и начну среди украинских авторов выискивать разного рода глупости и буду их цитировать со словами "по мнению украинских специалистов..." и ведь найду! ведь чуши много печатают все - и русские и украинцы и немцы...
Big Stone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 17:02   #8
Почетный житель
 Аватар для Соловей
IP:
Сообщений: 582
"Спасибок": 314
Очки репутации: 4,000
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

Цитата:
тризуб відомий як великокнязівський знак Київської держави –
Итак, герб Украины-это символ, знак, который использовался с давних времен Славянами.
Для понимания смысла этого знака, надо обратиться к Славянской культуре. На знамени великого Святослава на красном или черном фоне белый пикирующий СОКОЛ- в Славянской традиции Белый Сокол-это связь Человека со Сваргой родной-это озарение Человека в духовном плане, это связь Славянина с Родными Богами. И нет другого смысла в Славянской традиции Герба Святослава, а значит, и герба Украины. Все остальное-извращение, т.к. этот символ на внесознательном уровне осуществляет именно эту функцию. На уровне сознания это можно понимать, тогда устанавливается гармония в душе Человека, но можно и не понимать-тогда Человек вступает в конфликт с внесознанием и душа Человека разрывается в неопределенности.
Если же тайно или явно устанавливается другой смысл, то это разлад в душах.
Т.к. Человек общается с миром на уровне осознанном так, как это он понимает, а на внесознательном уровне-в соответствии с изначальным смыслом Слов и Образов, установленных САМИМ РОДОМ.
Так утверждает Славянская культура. И в этом есть Все.
Соловей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.12.2007, 18:03   #9
глянем что там ?
 Аватар для avatara9
IP:
Сообщений: 4,237
"Спасибок": 4,064
Очки репутации: 0
Мнения: -180
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

герб , трезубец, замечательный символ, ми нравится
очень редкий архетип, я бы даже сказал уникальный! не какие то там тривиальные львы\тигры и прочие шакалы с собаками, воть !
___________
Старший кочегар в кузницах Мордора. :redlol:
:ahha:
avatara9 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 01:04   #10
Rus
Новичок
 Аватар для Rus
IP:
Сообщений: 22
"Спасибок": 24
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

Цитата:
Сообщение от Alex LM Посмотреть сообщение
На них бачимо з одного боку зображення князя, а з іншого – тризуб і напис: „Володимир на столі, а це його срібло”.
Вот так все переиначивается и переводится на русско-польский суржик, что-бы потом говорить о "тысячелетней" украинской культуре.
Вы сами эти монеты видели, и что там написано? А написано там так: "Владимир на столе, а се его сребро".
Разница конечно несущественная, но все же.Вот здесь посмотрите, хоть наразборчиво, но все же видно.
http://museums.artyx.ru/art_museums/...04/st019.shtml

А что касается изображений трезубцев и двузубцев, то это лично-родовые знаки русских князей Рюриковичей. Какое отношение их личные гербы могут иметь к нынешней Украине непонимаю. Ведь эти князья наверняка и термина такого "украина" не слышали. Здесь неплохо расказано и показано.
http://rustrana.ru/article.php?nid=4927
Rus вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2007, 01:14   #11
Почетный житель
 Аватар для Морриган
IP:
Сообщений: 529
"Спасибок": 616
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

Верите, мне абсолютно все равно какой у нас герб и флаг. Зато, мне далеко не все равно, наша экономика и власть.
Морриган вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2007, 09:55   #12
Почетный житель
 Аватар для Соловей
IP:
Сообщений: 582
"Спасибок": 314
Очки репутации: 4,000
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

Цитата:
Верите, мне абсолютно все равно какой у нас герб и флаг. Зато, мне далеко не все равно, наша экономика и власть.

Все взаимосвязанные вещи и процессы. Герб, флаг, гимн-это отражение внутренней идеологии, которая в системе управления информационными процессами стоит над экономикой и информационно управляет ею. При плохой идеологии-плохая экономика. Одновременно, все перечисленное есть бренд, лицо государства-понимаем мы это или нет-и, соответственно, уважают нас или нет, и, соответственно, работают с нами или нет. Все это экономика-процесс создания материальных благ и обмен ими.
Посмотрите, сегодняшние политики (особенно помаранчевые) ведут разговор и споры максимально на уровне экономическом. Они много говорят о коррупции, о воровстве и т.п. Они предлагают исправление этого на этой же плоскости-экономической или на нижней плоскости-плоскости силового воздействия. Но не кто не говорит о том, что коррупция и другие извращения заложены идеологически, или даже концептуально в существующую у нас систему-порождаются выше стоящими системами управления, которые наши политики не видят, или делают вид что не видят, и предлагают пути решения на нижних, информационно подчиненных уровнях, что есть ложь, есть суета, которая не приведет к результатам. Иметь таких политиков-несчастье для страны.

С уважением, Соловей.
Соловей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2008, 19:20   #13
Новичок
 Аватар для Націоналіст
IP:
Сообщений: 20
"Спасибок": 12
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Відповідь: Герб Украины - тризуб

Ще за часів язичництва згадувався тризуб....порівняйте його з гербами інших країн і подивіться наскільки він гарний!!!


P.S.як можна було поставити галочку під словом НІ???!!!
Націоналіст вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2008, 20:43   #14
Приписанный
 Аватар для коцаб
IP:
Сообщений: 60
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины

Цитата:
Сообщение от TerAn Посмотреть сообщение
Мне кажется, что 2 казаки при оружии по обе стороны герба, как бы символизирует историю, прошлое, борьбу за независимость, желание оборонять Украину с оружием в руках.
Смотрел во все глаза, где казаки? Это товарищ ломаная линия какая то а не казаки. Вообще слышал идею изображения на гербе украины хомяка с набитыми щеками, этот маленький и хозяйственный зверек будет олицетворять компенсации и прочие ништяки которые молодая страна несомненно получит от своих соседей узурпаторов Казаки и в россии живут, даже у нас в Вологодской обл. есть, а уж на юге даже все Равшаны и Джамшуты в этнические казаки записались. Вообще на гербе украины нехило было бы изобразить то что отражает 16 летнюю (?) новую историю, на выбор:
-свинью/сало;
-шрека;
-булочку витушку;
-звезды и полосы;
-галушки;
-горилку;
-неандертальца (как вариант со свиньей/хомяком), сто сорок тыщ вседки;
-бандуру, как национальный музыкальный инструмент, неужели он играет как называется? ;
-газ (интересно как его изобразить, в баллонах не катит);
-пирамиды (есть сцыла, дам кому надо);
-Мазепу/Бандеру отбивающего гопака и поражающего в плясе маскаля трезубцем/боевым топором или пожирающего двуглавую курицу (для нациков)...
Вобщем идея бесплатно, дерзайте
коцаб вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2008, 20:52   #15
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9742
Доп. информация
По умолчанию Ответ: Герб Украины - тризуб

казаки на большом гербе, юноша... если чего не знаете, так почитайте. А хамить совсем необязательно......
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Герб города Буча Pinguin Киевская область 1 24.09.2013 11:03
Герб города Вишнёвое Pinguin Киевская область 0 19.08.2010 07:44
Герб Броваров Информатор Киевская область 0 27.07.2010 18:23
Герб Белой Церкви Информатор Киевская область 0 27.07.2010 16:53
Герб Киева Alex LM Справочная Киева 1 14.04.2009 17:25


Часовой пояс GMT +3, время: 06:09.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022