Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

настоящий Гражданин, кто он?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2011, 22:09   #1
Житель
 Аватар для astalar
IP:
Сообщений: 364
"Спасибок": 414
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию настоящий Гражданин, кто он?

пересматривал 300 спартанцев и задумался...

Мы так привыкли сваливать всю ответственность на любую власть, что забыли самый важный момент - в статье 5 Конституции Украины записано: "Носителем суверенитета и единственным источником власти является народ".

Чтобы наша страна была прекрасной, нам придется осознать, что и мы ответственны за происходящее в ней, а не только власть, которую мы же и избрали или ее избрали при нашем попустительстве или безразличном отношении.

Долгое время из нашего народа делали "лохторат", а не Гражданское общество.


Гражданин - это человек, который знает свои права и обязанности и, что самое главное, обладает общественным чувством соучастия в больших и малых делах нашей страны. Это человек, который понимает свой гражданский долг, у которого есть гражданская ответственность. Гражданин готов к служению родному народу, готов идти на жертвы во имя Родины.

И только тогда когда таких людей наберется достаточное количество, могут быть перемены к лучшему.

Вчитайтесь в слова Перикла, Гражданина Афин.


«Наш город открыт миру, и мы никогда не изгоняли чужеземца и не мешали ему видеть или изучать все наши секреты, которыми мог бы воспользоваться враг, если бы они попали в его руки. Мы полагаемся не на хитрость и обман, а на свои сердца и руки.

Мы назвали это демократией – строем, в котором управление находится в руках большинства, а не меньшинства. Ни один человек не отстранен от службы обществу по причине своей бедности или происхождения; граждане различаются лишь своими личными достоинствами.

Мы свободны не только в гражданской жизни, но и считаем себя свободными от подозрений и гонений друг на друга в повседневной жизни. Мы не чувствуем обиду на своего соседа, когда он поступает так , как желает.
Мы любим красоту и развиваем разум и вкус, не теряя мужественности. Богатство у нас является средством, а не предметом гордости. Для нас бедность не порок; порок – ничего не делать для того, чтобы избавиться от бедности.

Мы единственные, кто считает, что человек, который не интересуется гражданскими делами и не занят своими собственными делами, просто ни на что не годен. .Мы, афиняне, решаем свои общие вопросы в открытых дискуссиях.

Мы делаем добро своим соседям не из-за того, что рассчитываем на выгоду для себя, а потому, что верим в свободу, в дух искренности и бесстрашия.

Афины – школа Греции. Каждый афинянин обладает должной силой, чтобы приспособиться к самым различным формам действия, и делает это невероятно легко и изящно. В час испытаний Афины превосходят все другие города».
astalar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2011, 23:48   #2
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4430
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

И - что из этого, если не секрет?

добавлено через 9 минут
Позволю себе напомнить, что период Перикла - только весьма малый период в истории Афин. Кроме того - периоды "демократии" постоянно чередовались с периодами тирании и охлократии. Всё было не так красиво.

Да и сама "демократия" весьма отличалась от того, что под ней мы понимаем сейчас. Избирательных прав были лишены женщины и рабы, да и бОльшая часть лично свободных афинян.

А Спарта - это вообще отдельная тема. Это территория, жившая исключительно военным разбоем. Кроме того, спартанские воины, проводившие многие годы вдали от родины - почти поголовно были гомосексуалистами. Да, собственно - почему почти? Это была армия голубых.

Такой вот образец для подражания.
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 00:27   #3
Житель
 Аватар для Martin Maise
IP:
Сообщений: 434
"Спасибок": 1,205
Очки репутации: 0
Мнения: 601
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Полностью согласен с YFP, та демократия мало чем схожа с понятием демократии в 21 веке.

Тем более что гражданином быть было весьма почетно и это мог быть лишь вольнорожденный мужчина коренной национальности.

А что значит быть гражданином сейчас - а ничего - хочеш или нет а по достижению полнолетия ты гражданин. Должен заметить что такое отсутствие избирательности в присвоении статуса "гражданина" и привело к образованию "лохтората" - большой массы ничего не смыслящих избирателей!!
P.S. сам видел как голосуют некоторые индивиды(особенно бабульки) - от балды, пальцем в небо, за красивые глаза и т.д.
Вот и имеет такую власть...
___________
longa est vita, si plena est.
Martin Maise вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 09:11   #4
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2554
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от Martin Maise Посмотреть сообщение
P.S. сам видел как голосуют некоторые индивиды(особенно бабульки) - от балды, пальцем в небо, за красивые глаза и т.д. Вот и имеет такую власть..
Такой выбор предопределён развитием нашего общества.
Сейчас таких людей большинство,и соответственно наша власть -это и есть демократический выбор.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 10:39   #5
Житель
 Аватар для astalar
IP:
Сообщений: 364
"Спасибок": 414
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

в том то и дело, что все все стало абсолютно пофиг. Никто не чувствует своей ответственности и не хочет excndjdfnm в общественной жизни и прилагать усилия для формирования другого общества. Именно поэтому бабушки могут за гречку выбрать космоса, именно поэтому лохторат выбирает тех кто его потом мочит. Это - не граждане. Это аморфная масса.
astalar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 11:20   #6
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2554
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от astalar Посмотреть сообщение
Именно поэтому бабушки могут за гречку выбрать космоса, именно поэтому лохторат выбирает тех кто его потом мочит. Это - не граждане. Это аморфная масса.
Ничего страшного: советские бабушки не вечны. Соответственно беспокоиться надо не об их перевоспитании(их братская могила с их СССР уже исправит) , а о том чтобы вновь подрастающий электорат был адекватным в вопросах своего выбора.
Юные украинские избиратели уже будут выбирать своё будущее, в то время как их бабушки выбирают сейчас своё прошлое. .
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 11:50   #7
Житель
 Аватар для astalar
IP:
Сообщений: 364
"Спасибок": 414
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

тувалу,согласен. Но это поколение нужно еще воспитать свободными
astalar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 16:08   #8
Житель
 Аватар для Martin Maise
IP:
Сообщений: 434
"Спасибок": 1,205
Очки репутации: 0
Мнения: 601
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
чтобы вновь подрастающий электорат был адекватным в вопросах своего выбора.
Юные украинские избиратели уже будут выбирать своё будущее, в то время как их бабушки выбирают сейчас своё прошлое. .
Увы, новое поколение в большой своей массе не сильно отличается в избирательности от совковых бабулек. Да у них мозгов побольше (у некоторых!) и они свободнее мыслят. НО преоритеты какие?!!! Красивая жизнь,бабки, машины,наркотики, дискотеки, а не создание демократического европейского государства!
СМИ методично выращивает из них послушное стадо потребителей! и черт побери удачно!!(((
___________
longa est vita, si plena est.
Martin Maise вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 16:16   #9
ну Вы абсолютно правы!
 Аватар для тов. Сталин
IP:
Сообщений: 9,678
"Спасибок": 28,993
Очки репутации: 10,373
Мнения: 3370
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от Martin Maise Посмотреть сообщение
Красивая жизнь,бабки, машины,наркотики, дискотеки, а не создание демократического европейского государства!
СМИ методично выращивает из них послушное стадо потребителей!
любое демократичное европейское государство зиждется на стадах благополучных потребителей.
Так что всё в русле: сначала выращиваются тучные стада, затем начинает работать колбасный цех
тов. Сталин вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 19:56   #10
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,094
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2554
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от astalar Посмотреть сообщение
тувалу,согласен. Но это поколение нужно еще воспитать свободными
Да они по-моему итак обезбашенными растут.
Цитата:
Сообщение от Martin Maise Посмотреть сообщение
Да у них мозгов побольше (у некоторых!) и они свободнее мыслят. НО преоритеты какие?!!! Красивая жизнь,бабки, машины,наркотики, дискотеки, а не создание демократического европейского государства!
Желание иметь богатство, заставит этих людей искать пути к хорошей жизни.
Дуралеи так на всю жизнь и застрянут в своих мечтаниях,как им подобные советские тунеядцы.
А умные люди поймут ,что только трудом и упорством можно достигнуть успеха.
И вот уже это поколения умных украинцев воспитает новые поколения свободных, предприимчивых, знающих себе цену граждан Украины, которые займут основные позиции в украинском обществе и смогут поменять нашу жизнь на лучшее.

А пока,Украину тянет назад постсоветский балласт, живущий прошлым.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 19:57   #11
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4430
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
А пока,Украину тянет назад постсоветский балласт, живущий прошлым.
Это кто же такие?
YFP вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 20:21   #12
Ленивый кошара
 Аватар для @qwerty@
IP:
Сообщений: 1,364
"Спасибок": 1,585
Очки репутации: 0
Мнения: 555
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от astalar Посмотреть сообщение
в том то и дело, что все все стало абсолютно пофиг. Никто не чувствует своей ответственности и не хочет excndjdfnm в общественной жизни и прилагать усилия для формирования другого общества. Именно поэтому бабушки могут за гречку выбрать космоса, именно поэтому лохторат выбирает тех кто его потом мочит. Это - не граждане. Это аморфная масса.
Я тоже негативно отношусь к подобным бабулям. Но если задуматься, а не власть ли "опустила" этих бабушек на такой уровень, выплачивая им мизерную пенсию, при этом повышая цены на комуналку и продукты. Вот они, бедолаги и готовы "продаться" за гречку. Вообще на этом примере можно увидеть систему в которую нас всех загнало государство....
@qwerty@ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 21:38   #13
Житель
 Аватар для astalar
IP:
Сообщений: 364
"Спасибок": 414
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Знаете...если говорить о постсоветском прошлом..то не все так однозначно. Я помню это время, когда улицы были чистыми и люди тоже следили за порядком. Легко могли сделать безбоязненно внушение за мусор, нарушение порядка итп. Да, при этом они были рабами системы. Но они имели некие ценности не завязанные на одних только деньгах. Общество потребителей безразлично к тому куда оно идет. Потребителям важны сиюминутные блага.

Сегодняшний пример. Очередь в транспортной компании. В ней порядка 20 человек в 3 окошка. Очередь общая. Двигается медленно. К одному из окошек подходит мужчина уркаганского вида и спокойно становится за заканчивающим оформление человеком. Я ему грю что мол очередь общая, поэтому станьте пожалуйста в конец. Мне оно было без разницы, поскольку я уже оформлялся. В итоге он попер буром на меня в стиле ты "че ох..л тебе че больше всех надо". Но это такое дело...разобрались мы с ним что кому надо. Дело в том что вся очередь - МОЛЧАЛА! Ведь это перед ними он пролез в итоге. Я свои документы и так оформлял. И эта очередь - не Граждане, а стадо.
astalar вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 21:45   #14
Приписанный
 Аватар для Дождя не будет
IP:
Сообщений: 55
"Спасибок": 103
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от astalar Посмотреть сообщение
И эта очередь - не Граждане, а стадо.
Рыцарь и гражданин - это не одно и то же
Дождя не будет вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.04.2011, 23:15   #15
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1634
Доп. информация
По умолчанию Re: настоящий Гражданин, кто он?

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение А пока,Украину тянет назад постсоветский балласт, живущий прошлым.


Это кто же такие?
Это те,кто вышел из совдепии,но думает,что Бандера им поможет.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где попить настоящий ЧАЙ? Манечка Рестораны, кафе 14 02.04.2017 09:59
гражданин России. Какие могут понадобиться документы? Iam Справочная Киева 34 21.09.2011 12:11
Надо ли объяснять людям,что украинец - это гражданин Украины?! Казырный Политика Украины 95 05.11.2010 15:23
Начальник охраны Януковича Вячеслав Заневский - гражданин России? Alex LM Основной 64 30.10.2010 00:12


Часовой пояс GMT +3, время: 15:13.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022