Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Цена независимости для Украины!

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2011, 14:23   #1
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3721
Доп. информация
- Автор темы - Вопрос Цена независимости для Украины!

Уважаемые форумчане!
20 лет назад в результате развала СССР образовался ряд независимых государств, в том числе и Суверенное Независимое Территориально неделимое государство Украина!
С одной стороны, при СССР были построены промышленные предприятия, которые на сегодняшний день составляют львиную долю ВВП Украины.....была построена газотранспортная система за счет которой Украины является участником энергетической системы Европы....в результате различных войн, политических интриг и решений была получена земля, которая на сегодняшний является территорией Украины....
С другой стороны, Украина была насильно присоединена к СССР....был голодомор 1932-1933 годов.....путем коллективизации был уничтожен зажиточный крестьянин как класс, который фактически и кормил страну....политические репрессии, концлагеря, расстрелы, ссылки....участие в различных военных операциях и конфликтах (Афганистан)....
В результате, Украина стала независимой, но:
- люди, которые пришли к власти не собирались и видимо не собираются отстаивать национальные интересы державы
- Россия, не желая мириться с независимостью Украины, регулярно создает различные провокации, а ее официальные лица делают недвусмысленные заявления
- цена на газ зависит от настроения первых лиц РФ и прогиба под них очередной правящей верхушки в Украине
- в Украине образовалась ярко выраженная пятая колонна Кремля
- в течении 20 лет независимости Украина так и не встала на определенный вектор развития...одна власть тянет в сторону Европы, другая приходящая ей на смену, в сторону РФ
- недовольство в обществе зреет с каждым годом

Как вы считаете, адекватная ли цена независимости Украины?
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 14:29   #2
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
С другой стороны, Украина была насильно присоединена к СССР.
хватит чушь настукивать на клавишах. ЧСВ прям зашкаливает. Это что государство было чтоли?
___________

Anne Nurmi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 14:30   #3
Новичок
 Аватар для Рональд Рейган
IP:
Сообщений: 245
"Спасибок": 415
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
хватит чушь настукивать на клавишах. ЧСВ прям зашкаливает. Это что государство было чтоли?
Вы имеете ввиду СССР?
Рональд Рейган вне форума  

Вверх
Старый 19.05.2011, 14:33   #4
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Рональд Рейган Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду СССР?
нет. не имею
___________

Anne Nurmi вне форума  

Вверх
Старый 19.05.2011, 15:03   #5
Почетный житель
 Аватар для кролик Роджер
IP:
Сообщений: 890
"Спасибок": 816
Очки репутации: 0
Мнения: 562
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
С другой стороны, Украина была насильно присоединена к СССР.
С этим не согласен, всё сложилось исторически ,с 17 веку Украина входила в состав РИ....про Афган тоже лажа, не было тогда отдельной Украины, а был СССР и все республики в этом участвовали...
Вы забыли самое главное, что очень много родственников оказалось по обе стороны границы....
кролик Роджер вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 15:29   #6
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
хватит чушь настукивать на клавишах. ЧСВ прям зашкаливает. Это что государство было чтоли?
Оффтоп:
было несколько республик, которые составляли украинские земли. И присоединены они были к совку насильственно....вспомнить хотя бы бой под Крутами....
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 15:36   #7
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
было несколько республик, которые составляли украинские земли. И присоединены они были к совку насильственно....вспомнить хотя бы бой под Крутами....
Каких республик? Вы что совсем не знаете истории и не ходили в школу? Стыдно в 21 веке совсем не владеть зачатками знаний среднего звена общеобразовательной школы
___________

Anne Nurmi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 15:37   #8
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от кролик Роджер Посмотреть сообщение
всё сложилось исторически ,с 17 веку Украина входила в состав РИ
РИ развалилась после октябрьской революции.....
а к совку украинские земли присоединили вопреки воле народа....
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 15:41   #9
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
РИ развалилась после октябрьской революции.....
а к совку украинские земли присоединили вопреки воле народа....
Кто вы такой чтобы говорить от имени народа? Проще будьте. Ваша фамилия не Христос
___________

Anne Nurmi вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 15:43   #10
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
Каких республик?
Украинская Народная Республика, Западно-Украинская народная Республика, Донецко-Криворожская Республика, Республика Кубанский край....
Оффтоп:


добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Anne Nurmi Посмотреть сообщение
Кто вы такой чтобы говорить от имени народа? Проще будьте. Ваша фамилия не Христос
Оффтоп:
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 15:48   #11
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2851
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
.... С одной стороны, при СССР были построены промышленные предприятия, которые на сегодняшний день составляют львиную долю ВВП Украины.....была построена газотранспортная система за счет которой Украины является участником энергетической системы Европы....
..........
Цитата:
в результате различных войн, политических интриг и решений была получена земля, которая на сегодняшний является территорией Украины....
Цитата:
С другой стороны, Украина была насильно присоединена к СССР....
Т.е. все вышеперечисленное - было насильно? В Украине весь союз насильно строил заводы, ГТС и пр.... Насильно к Украине присоединял земли? (Западная Украина, Крым...)

Цитата:
был голодомор 1932-1933 годов.....путем коллективизации был уничтожен зажиточный крестьянин как класс, который фактически и кормил страну....политические репрессии, концлагеря, расстрелы, ссылки....участие в различных военных операциях и конфликтах (Афганистан)....
Неужели только Украину во все это толкали злобные СССРщики?
Цитата:
В результате, Украина стала независимой, но:
- люди, которые пришли к власти не собирались и видимо не собираются отстаивать национальные интересы державы
Выборы были нелегитимными?
Цитата:
- Россия, не желая мириться с независимостью Украины, регулярно создает различные провокации, а ее официальные лица делают недвусмысленные заявления
Ну да, конечно!... Провокации укро-ющенковского периода забыты...
Цитата:
- цена на газ зависит от настроения первых лиц РФ и прогиба под них очередной правящей верхушки в Украине
На рынке всегда так! Хочешь скидку - договаривайся с продавцом. Не так?
Цитата:
- в Украине образовалась ярко выраженная пятая колонна Кремля
Не исключено, что "пятая колонна" действительно есть! Но не Кремля, а Польши, Румынии, США... (вот мадам Ющенко, например..)
Цитата:
- в течении 20 лет независимости Украина так и не встала на определенный вектор развития...одна власть тянет в сторону Европы, другая приходящая ей на смену, в сторону РФ
Ну, предположим, пусть будет "определенный вектор" - в сторону Кремля! Но вы же сами и мешаете Украине встать на этот, вполне определенный, кстати, вектор! (Я не о вас лично, а об определенных силах, которые вы поддерживаете..)
Цитата:
- недовольство в обществе зреет с каждым годом
И опять за все общество расписались... А оно - общество - знает вообще?

Цитата:
Как вы считаете, адекватная ли цена независимости Украины?
СССР строил строил! Создавал создавал! А теперь получил соседа (независимого), который грозит к себе НАТО пустить! Провокации устраивает! Флот, который испокон веков в Севастополе - выгнать хочет!

Цитата:
Как вы считаете, адекватная ли цена независимости Украины?
добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Украинская Народная Республика, Западно-Украинская народная Республика, Донецко-Криворожская Республика, Республика Кубанский край....
...
А, простите, это вы откуда взяли?
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 15:53   #12
Психотерапевт свидомых
 Аватар для Anne Nurmi
IP:
Сообщений: 1,263
"Спасибок": 956
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
Украинская Народная Республика, Западно-Украинская народная Республика, Донецко-Криворожская Республика, Республика Кубанский край....
Бред не городите. Правителей назовите, кто признал и т.д. Хутор Верхние Казюльки может хоть каждый день возвещать что он самостийный. Толку от этого никакого

Цитата:
Сообщение от Antonio81 Посмотреть сообщение
бла-бла-бла....как обычно)
Слив защитан. .. рупор народа.

добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
А, простите, это вы откуда взяли?
захотелось. невмоготу
___________

Anne Nurmi вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 16:28   #13
Барбосёнок
 Аватар для Кубаноид
IP:
Сообщений: 5,193
"Спасибок": 9,879
Очки репутации: 14,095
Мнения: -819
Доп. информация
По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Оффтоп:

История историей, но слова про провокации со стороны РФ думаю должны быть подтверждены фактами. А так из вчерашнего выступления Президента Российской Федерации Д.А. Медведева:
Цитата:
«Меня не смущает европейская интеграция Украины. Хотите в Евросоюз — идите, если вас там ждут, хотите в другие места.
С экономической точки зрения, стремление к созданию зоны свободной торговли с ЕС не лучшим образом отразится на перспективах сотрудничества с Россией, например, в рамках Таможенного союза, поскольку «нельзя сидеть на двух стульях».

«А европейская интеграция — это нормальный путь», продолжил Медведев. Поскольку, по его словам, «мы все европейские». Он отметил, что для России также «Евросоюз — важнейший торговый партнер». Но сразу в две стороны бежать нельзя, считает он, потому что тогда «скорее всего, вместе быть не получится».
Когда Украина поймет, умная она или красивая) думаю многое станет проще.
А пока, как говорит Литвин,
Украина проводит эгоистичную политику, у соседей в отношении Украины также будет присутствовать изрядная доля эгоизма
Цитата:
«Я исхожу из того, что Украина должна проводить такую политику, которая отвечает ее интересам, а также настроениям людей. Все знают, что украинское общество имеет разные взгляды, поэтому разные внешнеполитические устремления. И это нужно учитывать», — сказал он.
Литвин подчеркнул, что «я не знаю сегодня ни одной страны, которая бы проводила одновекторную политику. В этом сложном мире нужно сотрудничать со всеми, где есть интерес. И моя позиция заключается в том, что, если хотите, мы должны проводить эгоистическую политику, которая будет учитывать интересы нашей страны…понятное дело, что при этом мы не можем не считаться с позицией наших соседей»
___________
Но, возрадуйтесь. Похоже, будим ютится здесь, без особых изменений (АlexLM)
Самое несчастное животное – осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа – с ушами, и мозги, собственно говоря, в жопе… Часто осьминоги встречаются среди людей…
— Ну что, палач, ты уже наточил топор своей тупости?
Кубаноид вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 16:44   #14
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Т.е. все вышеперечисленное - было насильно? В Украине весь союз насильно строил заводы, ГТС и пр.... Насильно к Украине присоединял земли? (Западная Украина, Крым...)
Внимательнее прочтите....я писал, что есть положительные стороны, и отрицательные....

добавлено через 32 секунды
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Неужели только Украину во все это толкали злобные СССРщики?
нет, но данная тема об Украине

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Выборы были нелегитимными?
да как сказать....если смотреть поверхностно - вроде легитимные....а если "зри в корень", то....

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Ну да, конечно!... Провокации укро-ющенковского периода забыты...
Зато провокации медвед-путинского периода процветают...

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Ну, предположим, пусть будет "определенный вектор" - в сторону Кремля!
не надо нам никакого Кремля.....чем дальше будет от нас держаться Кремль, тем лучше...
Вектор в сторону ЕС и НАТО!

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
И опять за все общество расписались... А оно - общество - знает вообще?
все-таки осмелюсь утверждать, что я про настроения в украинском обществе знаю немного больше....

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
СССР строил строил! Создавал создавал!
это только одна сторона медали! давайте рассматривать обе стороны!
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 19.05.2011, 16:55   #15
Почетный легион
 Аватар для Antonio81
Сообщений: 5,175
"Спасибок": 5,078
Очки репутации: 17,180
Мнения: 3721
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Цена независимости для Украины!

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
А теперь получил соседа (независимого), который грозит к себе НАТО пустить!
Это уже личное дело соседа! И СССР уже нет! А строили всем государством, которого уже нет на карте, и строили не только в Украине, но и в остальных республиках ...Литва, Латвия, Эстония, которые уже и в НАТО и в ЕС....и плохо, что многие еще живут прошлым и колбасой по 2 руб. 50 коп.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Но не Кремля, а Польши, Румынии, США...
Какое США?) Где США, а где РФ?! Да и Польша с Румынией не имеют такого влияния....

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Кубаноид Посмотреть сообщение
слова про провокации со стороны РФ думаю должны быть подтверждены фактами
вам мало фактов? газовая война, когда РФ демонстративно закрутила вентиль..... 9 мая во Львове, приперлись активисты "русское единство"....в Крым постоянно ездят российские деятели Затулин и Павловский агитировать....
Antonio81 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
День Независимости Украины в Сан Франциско time89 Основной 2 27.08.2014 04:28
Плюсы и минусы независимости Украины. (блиц) ПроСТОЙ Политика Украины 292 17.10.2013 10:45
С Днем Независимости! mforex Киевская область 3 26.08.2012 10:51
19 лет независимости Украины Wilson Политика Украины 144 09.03.2011 20:30


Часовой пояс GMT +3, время: 17:43.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020