Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Пока украинские власти твердят о межнациональном мире, в Крыму продолжают убивать людей

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.06.2011, 17:51   #46
Старожил
 Аватар для mr.golodnyy
IP:
Сообщений: 1,348
"Спасибок": 1,625
Очки репутации: 0
Мнения: -344
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Баньши Посмотреть сообщение
добавлено через 4 минуты
Сначала казалось, что она была забита камнями до смерти за неповиновение законам шариата и приняла участие в конкурсе красоты, но в ходе расследования было установлено, что девушка стала жертвой неадекватного подростка, который столкнул ее со скалы...
Цитата:
В полдень Катюша вместе с подругой вышла из своего техникума гидромелиорации. Их догнал однокурсник — Билял Газиев, он был на скутере. Билял предложил подвезти Катю до автостанции. Домой она не вернулась, телефон не отвечал.

Милиция отказалась заниматься поисками. Тело случайно нашел человек, который косил траву у лесополосы. Жертва лежала лицом в ручье. На опознании старшая сестра Анастасия потеряла сознание: «Лица там не было!..»

Как утверждают односельчане, «девушку забили камнями, размозжив череп». Через два дня Б.Газиев продал кожаный ремень с красивой пряжкой в виде дракона и мобильный телефон. Вещи принадлежали Екатерине Корень.
http://news2.ru/story/312021

На Украине обосновались радикальные исламисты.
http://www.otechestvo.org.ua/main/200911/2032.htm

Да же если этот случай не их рук дело, то все едино с радикальными политическими или религиозными направлениями надо бороться. Вопрос остается: что должно произойти, чтобы украинцы это осознали?

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
Мой пост к России относился. Потому что у нас национальная проблема намного острее, чем у Вас...
И проблема крымских татар - это проблема Украины, вряд ли она беспокоит российские власти...
Сходство есть в том, что власти одинаково стараются замалчивать проблему, переводить возникающие конфликты в разряд бытовых...не решая никак самой проблемы...делая вид, что ее нет...
Что значит "перевод в разряд бытовых"? В России есть нацисткие партии, которые в парламенте представлены? Может нацистам дают свободно свои идеи пропагандировать в открытой печати, на телевидении? "Власти переводят" ... Не власти, а адвокаты обвиняемых. По бытовым статьям их подзащитный получит меньшее наказание. Вы видите в этом какую-то политическую подоплеку , а на самом деле это состязательность сторон обвинения и защиты...

Между Россией и Украиной нет никакого сходства в преследовании носителей нацизма. На Украине не доведено до суда ни одно дело по признакам нацизма. Нацисты не осуждены даже по "бытовым" статьям. Например, все участники львовских событий сегодня свободны и дела их закрыты.
mr.golodnyy вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 21:46   #47
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.golodnyy Посмотреть сообщение
Между Россией и Украиной нет никакого сходства в преследовании носителей нацизма.
Странно. Но я и в России не слышал подобных дел. Даже всем известный Игорь Тальков (покойный) очень был близок к нацистской организации "Память". Что-то его не стремятся в этом обвинить, а, наоборот, возвели в ранг героев. К сожалению и в России боятся заводить дела по национальным признакам. И переводят в раздел "бытовухи". Так что сходство очень даже большое между Украиной и Россией в этом плане.
Но, в любом случае, все радикальные националисты - это наши националисты. Мы с ними сами разберемся. Тем более, что подавляющее большинство из них - еще не оперившаяся молодежь. Пару сеансов розгами - и вся дурь выйдет.
А тема этого поста - никак к национализму не имеет отношения. И приводить цитаты, в которых "Дэйли мэл" называет украинских милиционеров полицейскими! - вообще нет смысла. Ну как должны воспринимать граждане Британии фразу: "Милиционеры Скотланд-Ярда раскрыли очередное преступление..." ?
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 21:51   #48
Лживый лицемер
 Аватар для yushchenko
IP:
Сообщений: 859
"Спасибок": 546
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Пока украинские власти твердят о межнациональном мире, в Крыму продолжают убивать людей
Антиреклама накануне сезона отпусков. Болгары наверное.
___________
"..Та невдовзі прийде осінь/ Ми усі розбіжимося/ По русифікованих містах.."© Плач Єремії
yushchenko вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2011, 22:41   #49
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
Болгары наверное.
Скорее турки!
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 08:09   #50
Житель
 Аватар для Владimir
IP:
Сообщений: 116
"Спасибок": 74
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.golodnyy Посмотреть сообщение
"Власти переводят" ... Не власти, а адвокаты обвиняемых. По бытовым статьям их подзащитный получит меньшее наказание. Вы видите в этом какую-то политическую подоплеку , а на самом деле это состязательность сторон обвинения и защиты...
Вы не из Америки пишете?))) Состязательность сторон)))
Об адвокатах каких-то... Любой русский знает, что роль адвокатов в суде совершенно ничтожна... Что судьи выносят приговоры и решения, опираясь на "внутренне убеждение", которое в значительной степени (или в основном??) основывается на пожеланиях власть имущих и на денежном "эквиваленте", и очень мало - на закон...
Что основную роль в стране играет исполнительная власть, и сигналы исполнителям эта власть дает вовсе не в письменном виде... Поэтому ЕСТЕСТВЕННОЙ И ОБЫЧНОЙ реакцией правоохранителей на очевидно совершенное на национальной почве убийство болельщика Спартака была регистрация преступления как бытового, освобождение преступников...и только после НЕОЖИДАННОГО возмущения людей. после Манежки, перепуганные власти дали делу ЗАКОННЫЙ(а не обычный) ход, преступники были привлечены к ответственности, наряду с теми, кто ЗАСТАВИЛ власти привлечь преступников к ответственности... Кстати, тех 2-х, кто преступников-кавказцев отпустил на свободу, после манежки уволили из прокуратуры, но НЕ ПРИВЛЕКЛИ К УГОЛОВНОЙ ответственности...Дав всем сигнал, что действовали они верно, но уж так получилось,..приходится увольнять....своих...
http://www.dailymotion.com/video/x8o...yyyyy-yyy_news
Владimir вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 08:35   #51
Житель
 Аватар для Владimir
IP:
Сообщений: 116
"Спасибок": 74
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Странно. Но я и в России не слышал подобных дел. Даже всем известный Игорь Тальков (покойный) очень был близок к нацистской организации "Память". Что-то его не стремятся в этом обвинить, а, наоборот, возвели в ранг героев. К сожалению и в России боятся заводить дела по национальным признакам. И переводят в раздел "бытовухи". Так что сходство очень даже большое между Украиной и Россией в этом плане.
Верно, с небольшой поправкой:
Власть в союзе с "правозащитниками", диаспорами и пр... привлекает к уголовной ответственности за проявление русского национализма (скинхеды, активисты манежки - кондопоги и пр...), но "НЕ УСМАТРИВАЕТ" национализма в идентичных(и покруче) действиях чеченцев и пр...
Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Но, в любом случае, все радикальные националисты - это наши националисты. Мы с ними сами разберемся. Тем более, что подавляющее большинство из них - еще не оперившаяся молодежь. Пару сеансов розгами - и вся дурь выйдет.
Насчет "пары сеансов розгами)))" - большой оптимизм.
Украинский национализм, условно - бандеровского "розлива" - фактически - смягченный вариант нацизма, имеет очень прочные корни, богатую историю борьбы и большое число сторонников вовсе не только из числа "неоперившейся молодежи"...
Проблема идеологии, похоже, в том, что она, "заточенная" под военное время, по инерции направлена на поиск врагов и войну с ними, хотя ситуация изменилась и требуются совсем иные качества, позволяющие сотрудничать в строительстве, в созидании...
Владimir вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 19:27   #52
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
Насчет "пары сеансов розгами)))" - большой оптимизм.
Естественно, я преувеличил ))). Но все-таки есть большая часть молодежи, которой нечем конкретно заняться. Вот такие и есть хорошая питательная среда для политиков. Обеспечить бы их интересной работой с достойной зарплатой, глядишь и поменьше бы на митинги ходили.
Но это тоже оптимизм. (((
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 20:59   #53
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,010
Очки репутации: 0
Мнения: -7559
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yushchenko Посмотреть сообщение
Антиреклама накануне сезона отпусков. Болгары наверное.
Это не мешает народу из Украины, и из России отдыхать в Крыму бок о бок.
причем, в прямом смысле этого слова.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
Проблема идеологии, похоже, в том, что она, "заточенная" под военное время, по инерции направлена на поиск врагов и войну с ними
Это по части тимошенко -враги и борьба с ними...
___________
Виола вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 21:22   #54
Житель
 Аватар для igoryoc
IP:
Сообщений: 302
"Спасибок": 27
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Про руку Москвы.
Когда цивилизованные немцы напали на СССР, то они практически безнаказанно убивали столько людей, что многим, в том числе татарам и чеченцам привиделась неизбежной победа цивилизации над варварами. И они сделали ставку на немцев. Потом в отместку за это осетин Джугашвили выселил их оз родных домов.
Тогда по сёлам теперяшних Украины и России ходили вербовщики и склоняли людей к переселению в опустевшие дома. Кое-кто соглашался.
Я знал женщину, которая хвалилась:" Як там гарно! Огород кiнцями в речку! Виноград во дворi! ..."
Через год они прибежали назад после того как по ночам стали исчезать целые семьи.
igoryoc вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 08:13   #55
Житель
 Аватар для Владimir
IP:
Сообщений: 116
"Спасибок": 74
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Естественно, я преувеличил ))). Но все-таки есть большая часть молодежи, которой нечем конкретно заняться. Вот такие и есть хорошая питательная среда для политиков. Обеспечить бы их интересной работой с достойной зарплатой, глядишь и поменьше бы на митинги ходили...
Противоречие глубже. Нацисты Германии, фашисты Италии опирались отнюдь не на люмпенов(в отличие от большевиков), а на "обеспеченных работой с достойной зарплатой" представителей мелкой-средней буржуазии...
Близкий к нацизму радикальный украинский национализм Бандеры, имевший большую историю, практику борьбы, сторонников, структуры...утратив национально-освободительный компонент в идеологии(в связи с обретением национальной независимости) стал намного ближе к "чистому" нацизму-фашизму, но не может существовать без внутренних и внешних врагов, и непримиримой борьбы с ними... А взгляды его идеологов за многие десятилетия стали эмоционально родными, близкими, для многих поколений украинцев (больше - западных)...
И осознание ими объективной вредности для Украины такой идеологии будет происходить медленно и трудно...
Владimir вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2011, 21:12   #56
Житель
 Аватар для Бунтовский
IP: DN
Сообщений: 443
"Спасибок": 347
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elefantua Посмотреть сообщение
Естественно, я преувеличил ))). Но все-таки есть большая часть молодежи, которой нечем конкретно заняться. Вот такие и есть хорошая питательная среда для политиков. Обеспечить бы их интересной работой с достойной зарплатой, глядишь и поменьше бы на митинги ходили.
Но это тоже оптимизм. (((
Не имеющие нормальной работы, обреченные быть вторым сортом и деградировать, они становятся идеальным объектом манипуляций
Бунтовский вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2011, 21:41   #57
Турист
 Аватар для Velles
IP:
Сообщений: 2
"Спасибок": 2
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
все цілком зрозуміло, російські садисти забили дівчину, російські спецслужби, не розібравшись навіть близько зі справою, звинуватили українських мусульман, підібравши свідків, яких навіть не проконсультували, щодо законодавства україни, хотіли скомпрометувати Україну у своїх гріхах, але як бачемо в реалі московія йде на все, навіть на жертви мирних людей , заради своїх імперських амбіцій і провокацій!
Пане Зализный хватит нести чушь. Я живу в Крыму и татары на моих глазах убили парня, просто потому что им показалось что он на них косо глянул. Приехавшие опера тоже оказались сплошь одни татары. И как вы думаете посадили убийц?... нет виноватым сделали убитого парня. Ворон ворону глаз не выклюет.... и причём здесь "-------"????
Velles вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 09:47   #58
фашиствующій молодчік
 Аватар для Залізний
IP:
Сообщений: 6,937
"Спасибок": 7,187
Очки репутации: 0
Мнения: 5346
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Velles Посмотреть сообщение
Я живу в Крыму и татары на моих глазах убили парня, просто потому что им показалось что он на них косо глянул.
Хм.. явний привід знову їх всіх депортувати. Чи можемо в резервації загнати?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Velles Посмотреть сообщение
И как вы думаете посадили убийц?... нет виноватым сделали убитого парня.
Прокурор і суддя також були татарами. Ось іньша ситуація.. Маланський мажор пєтросян став винуватцем аварії з 11 машиними. 1 померла людина в результаті. На днях в Одесі він приймав участь в автогонках.
У цієї тварини навіть права не забрали!!! Чого ти не реагуєш?
___________
Виявив сьогодні у своєму телефоні ознаки екстремізму. У ньому є функція «зміна режиму»
Залізний вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 13:38   #59
Житель
 Аватар для Владimir
IP:
Сообщений: 116
"Спасибок": 74
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr.golodnyy Посмотреть сообщение
Что значит "перевод в разряд бытовых"? В России есть нацисткие партии, которые в парламенте представлены? Может нацистам дают свободно свои идеи пропагандировать в открытой печати, на телевидении? "Власти переводят" ... Не власти, а адвокаты обвиняемых. По бытовым статьям их подзащитный получит меньшее наказание. Вы видите в этом какую-то политическую подоплеку , а на самом деле это состязательность сторон обвинения и защиты...
Фактически Вы подтверждаете мои утверждения, потому что кроме адвокатов ведь есть еще и прокуратура, следствие(предварительное и судебное)...
Адвокаты лишь тогда могут снизить объем обвинения, перевести его на бытовуху или на полное оправдание, когда обвинение(в лице государства) им это позволяет.
Когда следствие не ищет истинных мотивов преступления(вполне осознанно, игнорируя, не приобщая к делу имеющиеся доказательства политических, экстремистских мотивов, выхолащивая реальную сущность мотивов), и прокуратура(проводя единую со следствием политическую линию), также игнорирует вскрывающиеся в суде экстремистские мотивы преступления, не препятствует суду(который действует фактически в связке с обвинением, представляя ту же политическую линию государства) выносить решения, поддерживающие позицию защиты...также игнорируя вскрытые в судебном следствии несоответствия и противоречия, подрывающие "бытовой"(а точнее - общеуголовный) мотив преступления...
Технически именно так государство осуществляет "перевод в разряд бытовых" преступлений, имеющих экстремистский характер...
Никакой "состязательностью сторон" тут и не пахнет...
Владimir вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 17:04   #60
Основа форума
 Аватар для elefantua
IP:
Сообщений: 3,603
"Спасибок": 4,294
Очки репутации: 0
Мнения: 568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владimir Посмотреть сообщение
Адвокаты лишь тогда могут снизить объем обвинения, перевести его на бытовуху или на полное оправдание, когда обвинение(в лице государства) им это позволяет.
Похоже на правду. Ибо, если бы (то ли у нас, то ли в России - разницы нет) хоть одно дело довели бы до статьи "по национальному признаку", то, уверен, руководство области (района, города ...) сменили бы тут же. Поэтому сами местные власти крайне сильно желают, что бы дело пошло по линии "бытовуха". Соответственно прилагают все усилия.
___________
All You Need Is Love - Я так думаю (с) "Мимино"
elefantua вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Пока всё это про Корею. Но ключевое здесь — пока." Alex LM Политика Украины и России 39 26.12.2021 00:49
В.Манжосов: "Независимое от власти телевидение пока создать невозможно" Hatchet Кино и ТВ 1 27.07.2012 14:58
В Ялтинском зоопарке продолжают травить зверей: скончались лев, медведица и шимпанзе Death Rain Основной 11 16.04.2009 13:39


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022