Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Ваш родной язык?

Результаты опроса: Ваш родной язык? (можно указать несколько!)
Украинский 92 53.18%
Русский 114 65.90%
Белорусский 3 1.73%
другой 3 1.73%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 173. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.12.2008, 08:00   #1336
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3277
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Каждая утка хвалит своё болото. Пророссийскому русскоязычному Гоголю нужно было чтобы Тараса Бульбу читали по всей Российской Империи, таким образом увеличивался тираж его книг. Я не осуждаю его за это. Но, на мой взгляд, высказывания такого рода подчёркивают национальную исключительность родной нации и существуют в многочисленных вариациях у разных народов
Гоголю не свойственны идеалы демократических США и поэтому его творчество не носило исключительно коммерческого характера.
А на русском он писал, как на естественном для него и его героев языке. До появлений новых научно-политических исследований на нынешней Украине, у ее жителей не вызывало сомнений единство русской и малороссийской (украинской) культур с вполне симпатичными местными особенностями. И чья тут национальная исключительность - непонятно.
Alt вне форума  

Вверх
Старый 18.12.2008, 08:08   #1337
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1761
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Вы забываете, что во времена Гоголя книги были доступны только обеспеченным людям. Украинский язык был языком крестьян, мастеровых...
Украинский язык был языком всего украинского народа,в том числе и зажиточных козаков и помещиков.
Другое дело ,что в то время государственным языком был русский язык и весь этот зажиточный класс украинцев вынужден был изучать государственный языки получать знания в школах исключительно на русском языке(слышала Глория?)
Цитата:
Т.е. если бы Гоголь писал книги на украинском языке, ему пришлось бы самому покупать и читать свои книги.
В то время насильственной русификации,вообще нельзя было употреблять украинский язык .
Можно было говорить по французски,по немецки,по-русски, а вот по украински нельзя. Поэтому Гоголь, в принципе, не мог писать книг на украинском языке, а украинцы ,в принципе, не могли читать по-украински, потому что навязывалось мнение, что украинский язык - это язык простонародья.
Некоторые люди с нафталиновыми мозгами, до сих пор утверждают,что украинский язык - это язык крестьян и мастеровых.

Цитата:
Создавая книги о малороссах на русском языке Гоголь делал великое дело популяризации малороссов в великой российской империи,
Популизировать украинцев на русском языке также нелепо,как и петь гимн России на чукотском.

В "Тарасе Бульбе" некоторые диалоги украинских козаков на русском языке, скорее напоминают постановку школьного спектакля в Пензе,чем реальный разговор запорожцев того времени.
После прочтения таких книг про украинцев в России и рождались мифы,о том что:
- русский язык всегда был на Украине,
- украинцы и русские говорят на одном языке
- украинцы есть проводниками выдуманного общего русского духа.
Россияне воспитанные на таких "исторических" книгах, до сих пор, удивляются независимости Украины.
Цитата:
например, назовите хоть один героический образ малоросса, сравнимый с Тарасом Бульбой, созданный в украинской литературе? Таковых нет
А как могут быть написаны книги на языке который запрещён?
Как могут быть изданы книги в стране, где единственным языком для всех народов является русский язык?
Даже сейчас книгу писателя, родившегося и проведшего всё детство в Украине, вы выдаёте как русскую литературу(!).
А где ж, тогда было взяться той украинской литературе в насильственной монокультурной стране - России, если издавались только русскоязычные рукописи, а украинский язык был запрещён?
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 18.12.2008, 08:12   #1338
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3277
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от VrednyjKot Посмотреть сообщение
Назовите хоть одну причину, по которой язык соседнего государства должен быть важнее языка коренной нации? При условии, что коренная нация преобладает численно
В современной цивилизации принято признавать естественные права человека, одним из которых является право говорить и общаться на родном языке. В данном случае русский - это не язык соседнего гос-ва и русские - "коренная нация, такая же, как украинцы. И те и другие -граждане одного гос-ва с равными, по определению, правами.
Какой бы "uber alles" не изображали законодатели.
Кто "важнее" и кого на сколько процентов больше, в данной ситуации вопросы демагогические.
Alt вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 18.12.2008, 09:19   #1339
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1761
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
В современной цивилизации принято признавать естественные права человека, одним из которых является право говорить и общаться на родном языке. В данном случае русский - это не язык соседнего гос-ва и русские - "коренная нация, такая же, как украинцы. И те и другие -граждане одного гос-ва с равными, по определению, правами.
Какой бы "uber alles" не изображали законодатели.
Кто "важнее" и кого на сколько процентов больше, в данной ситуации вопросы демагогические.
Естественное право говорить на своём родном языке - это ещё не повод узаконивать его в качестве государственного.
В Конституции Украины за любой национальностью закреплено право употреблять и развивать свой родной язык.
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 18.12.2008, 09:29   #1340
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2627
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Естественное право говорить на своём родном языке - это ещё не повод узаконивать его в качестве государственного.
В Конституции Украины за любой национальностью закреплено право употреблять и развивать свой родной язык.
Вы мне прошлый раз так и не ответили - употреблять украинский язык будем чем? Вилка, ложка, нож, кхуайз и т.п.
В русском языке есть слово ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИЛИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
Знаток - блинннннн
nsk вне форума  

Вверх
Старый 18.12.2008, 09:37   #1341
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1761
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Вы мне прошлый раз так и не ответили - употреблять украинский язык будем чем? Вилка, ложка, нож, кхуайз и т.п.
В русском языке есть слово ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИЛИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
Знаток - блинннннн
Объявление:

Вы пришли с немотивированными претензиями к тувалу?
Садитесь на ваше любимое место - посередине лужи и внимайте:

nsk ,это специально для вас:

Как употреблять язык. "Учебное пособие" по общению за рубежом

http://archive.travel.ru/youth/4190.html
тувалу вне форума  

Вверх
Старый 18.12.2008, 12:20   #1342
Найдите меня... :)
 Аватар для VrednyjKot
IP:
Сообщений: 1,009
"Спасибок": 1,572
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
Вы мне прошлый раз так и не ответили - употреблять украинский язык будем чем? Вилка, ложка, нож, кхуайз и т.п.
В русском языке есть слово ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИЛИ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
Знаток - блинннннн
Использовать в качестве чего? Туалетной бумаги?
Знаток, блин
___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/
VrednyjKot вне форума  

Вверх
Старый 18.12.2008, 12:53   #1343
Найдите меня... :)
 Аватар для VrednyjKot
IP:
Сообщений: 1,009
"Спасибок": 1,572
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
В современной цивилизации принято признавать естественные права человека, одним из которых является право говорить и общаться на родном языке. В данном случае русский - это не язык соседнего гос-ва и русские - "коренная нация, такая же, как украинцы. И те и другие -граждане одного гос-ва с равными, по определению, правами.
Какой бы "uber alles" не изображали законодатели.
Кто "важнее" и кого на сколько процентов больше, в данной ситуации вопросы демагогические.
Цыгане тоже граждане с равными, по определению, правами.
Крымские татары тоже граждане с равными, по определению, правами.
Поляки тоже граждане с равными, по определению, правами.
Евреи тоже граждане с равными, по определению, правами.
И т.д.и т.п
Давай уже и их языки делать государственными?
Сколько в стране ВУЗов на польском, иврите, крымско-татарском? О чем Вы говорите?
Коренная нация - украинцы. Русские - многочисленная диаспора. Диаспора, которая активно смешивается с коренным населением, и которая, естественно, имеет огромное влияние на культурную жизнь. Вот и отстаивайте их права в этом ракурсе.

P.S. Заметьте, каждый крымский татар по определению имеет больше права считаться коренной нацией, чем все русские вместе взятые. Тем не менее за нарушения их прав Вы почему-то не возмущаетесь.

P.P.S. Насчет естественных прав... Вспомнилась ГДР периода падения Берлинской стены... Живет в доме честный трудяга...в доме, в котором заработал у государства или купил еще отец... Тут -----бах, обьединение Германии, приходит какой-то хмырь из ФРГ, и заявляет, что на самом деле это ОН владелец дома. Как положено, документы, что действительно, дом принадлежал его семье, пока после распада его не отобрало государство - ГДР. Оба человека по определению имеют равные естественные права.
Но бывший гражданин ГДР почему-то меньше... Это так...к слову...
___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/
VrednyjKot вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 18.12.2008, 13:24   #1344
Alt
Старожил
 Аватар для Alt
IP:
Сообщений: 1,801
"Спасибок": 1,235
Очки репутации: 0
Мнения: -3277
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от VrednyjKot Посмотреть сообщение
Коренная нация - украинцы. Русские - многочисленная диаспора. Диаспора, которая активно смешивается с коренным населением, и которая, естественно, имеет огромное влияние на культурную жизнь. Вот и отстаивайте их права в этом ракурсе.
Ракурс сомнительный.
Назначить себя "коренной" нацией и силой гос-ва принуждать других ломать свое естество в угоду этому сомнительному назначению - путь аморальный и опасный.
Alt вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 18.12.2008, 13:46   #1345
Найдите меня... :)
 Аватар для VrednyjKot
IP:
Сообщений: 1,009
"Спасибок": 1,572
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от Alt Посмотреть сообщение
Ракурс сомнительный.
Назначить себя "коренной" нацией и силой гос-ва принуждать других ломать свое естество в угоду этому сомнительному назначению - путь аморальный и опасный.
1) да и назначать-то нечего:
КОРЕННАЯ НАЦИЯ
- 1) нация, которая проживает на данной территории изначально или поселилась раньше других этносов; 2) основная нация, нация, играющая главную роль в жизни народов какого-либо региона. К. н. выступает обычно в качестве Титульной нации. Понятие К. н. требует крайне осторожного обращения с ним, оно не может быть использовано для обоснования действий, направленных на ущемление прав и свобод представителей других этносов.

(Толковый словарь обществоведческих терминов. Н.Е. Яценко. 1999)
Понятие: «КОРЕННАЯ НАЦИЯ» , источник - ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ КОНСТИТУЦИОННОГО ПРАВА
КОРЕННАЯ НАЦИЯ - понятие, используемое в гуманитарных науках, в том числе и конституционном праве, для обозначения той нации, которая считается изначально заселившей соответствующую территорию и поэтому претендует на преимущественные права в отношении данной территории. Наименование "коренная нация" часто является (может являться) основанием для названия соответственно государства, национально-государственного образования. Понятие "коренная нация" не относится к числу бесспорных и вызывает немало критики. Иногда споры между отдельными нациями или этническими общностями о приоритетности прав на соответствующие территории приводят к вооруженным конфликтам между ними (см. также: Титульная нация}. (С. А.)
2) Вернусь еще раз к предыдущему топику. А ломать естество крымских татар не аморально? (которые сами являются коренной нацией в Крыму)
А ломать естество украинских поляков, венгров, евреев не "аморально"? За что боретесь? Этнических русских пока что в стране меньшинство. Причем идет дальнейшее слияние с украинцами. Вот и добивайтесь прав национального меньшинства.
___________
Женская одежда по низким ценам
http://rudamoda.pp.ua/
VrednyjKot вне форума  

Вверх
Старый 18.12.2008, 14:03   #1346
Почетный легион
 Аватар для zloybarbos
IP:
Сообщений: 4,152
"Спасибок": 14,616
Очки репутации: 0
Мнения: 2845
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от тувалу Посмотреть сообщение
Естественное право говорить на своём родном языке - это ещё не повод узаконивать его в качестве государственного.
В Конституции Украины за любой национальностью закреплено право употреблять и развивать свой родной язык.
Т.е., закрывая русскоязычные школы, российские телеканалы, русские издания власть нарушает Контитуцию Украины?! Ну-ну...
zloybarbos вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 18.12.2008, 14:09   #1347
Зловредная фея;)
 Аватар для bankirsha
IP:
Сообщений: 8,290
"Спасибок": 22,266
Очки репутации: 49,095
Мнения: 9457
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Т.е., закрывая русскоязычные школы, российские телеканалы, русские издания власть нарушает Контитуцию Украины?! Ну-ну...
слушайте, ну правда достали вы со своими российскими каналами. Ну ладно б еще чего-то ценного лишились, а то... Ты-то сам смотришь РТР? А мне он зачем?
Я смотрю Планету животных, фантастический какой-то там канала (и о, чудо! без рекламы ваще). Первый идет, Евроспорт идет, еще на что-то натыкалась
какие русские издания
русскоязычные школы не закрывают а приводят их программу в соответствие с программой, утвержденной Минобразования. Воображаю, что какая-нить местечковая школа в России сказала б что она не будет вести преподавание на русском языке, а будет вести преподавание только на ....эскимосском, к примеру. В какой заднице был бы ее директор?!
___________
Мозгом наделен каждый, но не все разобрались с инструкцией. :A25:
Яка сім'я таке і сонечко :18:
bankirsha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 18.12.2008, 14:15   #1348
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 950
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
что какая-нить местечковая школа в России сказала б что она не будет вести преподавание на русском языке, а будет вести преподавание только на ....эскимосском, к примеру.
не... ниче не будет директору. в якутске вон две школы, которые ведут предметы только на якутском и ничего, никого не уволили. Причем обе школы "родились" еще в начале 70-х, когда эсесесер вовсю жил и о его скорой кончине и не догадывались. а в улусах (селах то бишь) там вообще многие русского не знают и ничего, никого не уволили/растрелляли.
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 18.12.2008, 14:18   #1349
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2627
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
Сообщение от bankirsha Посмотреть сообщение
Воображаю, что какая-нить местечковая школа в России сказала б что она не будет вести преподавание на русском языке, а будет вести преподавание только на ....эскимосском, к примеру. В какой заднице был бы ее директор?!
Самое интересное что есть такие школы в местах проживания чукчей, эскимосов, эвенков т т.п. - есть программа по развитию нац.меньшинств. И все эти заморочки отданы на растерзания самим нац.меньшинствам, а государство это оплачивает.
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 18.12.2008, 14:23   #1350
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 950
Доп. информация
По умолчанию Re: Ваш родной язык?

Цитата:
чукчей, эскимосов, эвенков
нет у нас эскимосов чукчи есть, эвены, эвенки (это не те, что эвены, разные типа нации), юкагиры, камчадалы (ну их вообще счет на десятки уже пошел). Малые народности севера называются (МНС). Как говорит моя подруга (сама якутка), занесены в Красную книгу, отстрел запрещен.
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 5 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш родной язык? Киевский глюк Политика Украины 165 05.10.2018 11:55
Ворота Сибири: Красноярск. Мой родной город! luxmaster Теревені 11 03.06.2013 12:43
Русский язык больше не язык Кукунчик Исторический форум 48 04.04.2013 12:40
Ваш родной язык... Реинкарнация... zloybarbos Политика Украины 142 04.03.2009 21:45


Часовой пояс GMT +3, время: 13:30.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020