Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Стереотипы о "свiдомих українцях"

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2012, 11:45   #361
Страх улюлюка
 Аватар для Poloz
IP:
Сообщений: 822
"Спасибок": 632
Очки репутации: 31,724
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

pit-pasha,
Цитата:
И мова тут абсолютно не при чём.
Ею ещё никто и не занимался на должном уровне, как и животноводством.
Я думаю, язык вообще ни при чём, он не мешает ни быть сознательным гражданином, ни патриотом.
Цитата:
Вот мне лично очень бы хотелось украинизировать Украину (заметьте- не эрэфию!) теми же методами, какими она русифицировалась. И в те же сроки!
Ну вы же умный человек. Зачем наступать на одни и те-же грабли дважды? тем более, если в процветании государства язык не при чём?
___________
Когда украинец родился - еврей заплакал. И думаю то были не слёзы радости и умиления.
Poloz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 11:46   #362
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,550
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

"А ты не путай свою личную шерсть с государственной!" ("Кавказская пленница")

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Poloz Посмотреть сообщение
pit-pasha, Я думаю, язык вообще ни при чём, он не мешает ни быть сознательным гражданином, ни патриотом.
Ну вы же умный человек. Зачем наступать на одни и те-же грабли дважды? тем более, если в процветании государства язык не при чём?

1. Я тоже так думаю.
Даже больше скажу- ни украинским националистом!
2. Почему дважды? Вернуть историческую справедливость.
"Чтобы стоять-
Я должен держаться корней". (с)
В процветании язык не при чём- это глобализм. Допустим, национальная культура- важная часть в построении национального государства.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 11:59   #363
Страх улюлюка
 Аватар для Poloz
IP:
Сообщений: 822
"Спасибок": 632
Очки репутации: 31,724
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
1. Я тоже так думаю.
Даже больше скажу- ни украинским националистом!
2. Почему дважды? Вернуть историческую справедливость.
"Чтобы стоять-
Я должен держаться корней". (с)
В процветании язык не при чём- это глобализм. Допустим, национальная культура- важная часть в построении национального государства.
Тогда начните с польского и австро-венгерского, можете и литовский прихватить, дабы
Цитата:
Вернуть историческую справедливость
___________
Когда украинец родился - еврей заплакал. И думаю то были не слёзы радости и умиления.
Poloz вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:05   #364
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
национальная культура- важная часть в построении национального государства.
национальная культура ... особенно ликвиден вопрос для "соборной" Украины ... какой культуры бум придерживаться .... западной или восточной? вышиванки то похожи, а вот менталитетец различен
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:05   #365
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,550
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Poloz Посмотреть сообщение
Тогда начните с польского и австро-венгерского, можете и литовский прихватить, дабы
Опять передёргиваете?
При чём здесь Польша, Австро-Венгрия и Литва?
За основу литературного украинского языка принят язык центральной Украины.
То, что приграничные районы имеют свои диалекты (что вполне естественно!)- так это не только на Западе.
У меня родственники в Луганской области (село на 90% украиноязычное)- так у них в языке много русизмов.
Я Вам больше скажу- в Краснодарском крае у людей в языке полно украинизмов.
И ШО???
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:07   #366
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4319
Доп. информация
По умолчанию

Да, с "исторической справедливостью" надо поосторожнее. А то придётся поотдавать половину территории Украины, а то и больше. Не буди лиха, как говорится.
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:09   #367
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,550
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
национальная культура ... особенно ликвиден вопрос для "соборной" Украины ... какой культуры бум придерживаться .... западной или восточной?
Я понимаю, что ваша главная задача- разделить Восток и Запад Украины.
Разделяй и властвуй! Так, кажется, латиняне говорили?
Бред это. Отличия в культуре Запада и Востока есть, конечно.
Однако точек соприкосновения, как бы вам этого в Мокселе не хотелось, намного больше.
Вот на этом фундаменте и держимся пока.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:10   #368
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
За основу литературного украинского языка принят язык центральной Украины.
обманывать изволите ... с момента появления УССР за основу принят не киевско-полтавский диалект (малороссийский язык), а ЗУшный (полонизированный)
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:12   #369
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,550
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Да, с "исторической справедливостью" надо поосторожнее. А то придётся поотдавать половину территории Украины, а то и больше. Не буди лиха, как говорится.
Ну, так и позабирать придётся...
Это уже уход от темы.
Есть современные реалии- по территориям подписаны соглашения.
А вот что касается внутригосударственных вопросов- это уже решать самому государству.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:13   #370
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Однако точек соприкосновения
самая "жирная точка" соприкосновения - историческая память, как мне кажется то нельзя ставить рядом памятники СС "Галичина" и ... ну к примеру Ватутину или Ковпаку ... люди не поймут и будет как в Одессе или в Севастополе .... да и Харьков с Донецком не отстает

не возможно обязать центральную, восточную и южную Украину носить цветочки к памятникам эсесовцам ... типа гауптману Шухевичу ... в то же самое время подрастающее поколение бандераюгенд не признает заслуг ветеран ВОВ ... напомнить 9 мая прошлого года во Львове?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:13   #371
Почетный житель
 Аватар для Девушка в цвету
IP:
Сообщений: 799
"Спасибок": 480
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Опять передёргиваете?
При чём здесь Польша, Австро-Венгрия и Литва?
За основу литературного украинского языка принят язык центральной Украины.
То, что приграничные районы имеют свои диалекты (что вполне естественно!)- так это не только на Западе.
У меня родственники в Луганской области (село на 90% украиноязычное)- так у них в языке много русизмов.
Я Вам больше скажу- в Краснодарском крае у людей в языке полно украинизмов.
И ШО???
А "языковая диффузия" вам в голову не приходит? Языки интегрируют, они нестатичны. В Москве и Петербурге используют украинские слова борщ и бублики. Но это не значит, что мы стали украинцами. Точно также, в украинском языке полно русизмов, полонизмов, татарских словечек.

Вы же высказываетесь за некую "чистоту" языка (мовы), чего в реальности быть не может. Наоборот, происходит конвергенция языков. В такой глобальной ситуации хвататься за мову, как за спасительную "соломинку", просто глупо.
Девушка в цвету вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:14   #372
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,550
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
обманывать изволите ... с момента появления УССР за основу принят не киевско-полтавский диалект (малороссийский язык), а ЗУшный (полонизированный)
Вы знаете украинский в совершенстве?
Вы хоть как-то его знаете?
Вы живёте в Украине?
Вы "обманывать изволите" (с)

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Девушка в цвету Посмотреть сообщение
А "языковая диффузия" вам в голову не приходит? Языки интегрируют, они нестатичны. В Москве и Петербурге используют украинские слова борщ и бублики. Но это не значит, что мы стали украинцами. Точно также, в украинском языке полно русизмов, полонизмов, татарских словечек.

Вы же высказываетесь за некую "чистоту" языка (мовы), чего в реальности быть не может. Наоборот, происходит конвергенция языков. В такой глобальной ситуации хвататься за мову, как за спасительную "соломинку", просто глупо.


Девушка, я уже писал как-то Вам, что Вы горазды сливать и подменять понятия.
С Вами общаться неинтересно- вы забываете то, что было даже день назад.
О какой чистоте мовы и где Вы увидели? Что за БРЕД???
Ваш первый параграф полностью противоречит второму!
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:22   #373
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2670
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Вы знаете украинский в совершенстве?
кое с чем сталкивался ... с 1968 по 1971 в станице на Дону и с 1980 по 2000 в Киеве, перодически попадая в Львовскую губернию - кое что отличить в состоянии хи-хи

добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Вы живёте в Украине?
гражданин - а шо?
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:25   #374
Почетный житель
 Аватар для Девушка в цвету
IP:
Сообщений: 799
"Спасибок": 480
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Вы знаете украинский в совершенстве?
Вы хоть как-то его знаете?
Вы живёте в Украине?
Вы "обманывать изволите" (с)

добавлено через 3 минуты




Девушка, я уже писал как-то Вам, что Вы горазды сливать и подменять понятия.
С Вами общаться неинтересно- вы забываете то, что было даже день назад.
О какой чистоте мовы и где Вы увидели? Что за БРЕД???
Ваш первый параграф полностью противоречит второму!
Именно вчера я объясняла вашей аудитории, что в украинском языке 2000 полонизмов и 200 татарских слов. И полно всякого еще. Такой язык в одиночку, как государственный, обречен. Он рассыпается: малосамостоятелен и неконкурентоспособен. А искусственное его насаждение даст обратный результат. Это как капуста: пока вы до кочерыжки (мовы) доберетесь, все листья слетят и ничего не останется. Поэтому Украине нужно начинать с укрепления межрегиональных языков, которые укрепляли бы подпорками мову и конвергировали с ней.
Девушка в цвету вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.04.2012, 12:26   #375
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,485
"Спасибок": 9,550
Очки репутации: 133,800
Мнения: 2027
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
кое с чем сталкивался ... с 1968 по 1971 в станице на Дону и с 1980 по 2000 в Киеве, перодически попадая в Львовскую губернию - кое что отличить в состоянии хи-хи

добавлено через 42 секунды

гражданин - а шо?
В станице на Дону- и украинский?
Так шо- "Від Сяну до Дону!" Всё-таки???

Фигня всё это. Некоторые полонизмы и европизмы, т.с., привнесенные в последнее время в украинский язык (кстати, во многом так и не прижившиеся) не делают его западноукраинским.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Девушка в цвету Посмотреть сообщение
Именно вчера я объясняла вашей аудитории, что в украинском языке 2000 полонизмов и 200 татарских слов. И полно всякого еще. Такой язык в одиночку, как государственный, обречен. Он рассыпается: малосамостоятелен и неконкурентоспособен. А искусственное его насаждение даст обратный результат. Это как капуста: пока вы до кочерыжки (мовы) доберетесь, все листья слетят и ничего не останется. Поэтому Украине нужно начинать с укрепления межрегиональных языков, которые укрепляли бы подпорками мову и конвергировали с ней.
Так, может, посчитаете заимствованные слова в российском языке?
Хотя бы для себя, чтобы не писать больше подобную чушь!
Посчитайте татарские, финнские, монгольские, да те же украинские слова.
И при чём тут искусственное насаждение?
Я говорил о том, что его нужно внедрить точно теми же методами, как насаждался российский в Украине.
"Искусственно"? Пускай.

Я только "ЗА" придать российскому языку статус официального.
Так же как и татарскому, армянскому, еврейскому, ...., орочскому.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Українська мова і українська ідентичність це бомби під "Русский Мир" и "Историческую Россию". лесана Исторический форум 7 28.06.2020 14:09
Резонансне розкриття Саакашвілі "головних корупціонерів" України a68 Политика Украины 106 29.06.2017 11:33


Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020