Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Спасти Украину от мусора!


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.05.2012, 15:04   #1
Новичок
 Аватар для Никонор
IP:
Сообщений: 20
"Спасибок": 12
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Спасти Украину от мусора!

Уважаемые неравнодушные сограждане!
Две недели назад министру Близнюку А.М. было вручено открытое письмо
адвоката Шеховцова А.Д., которое и предлагается сейчас вашему вниманию.


"Открытое письмо Министру регионального розвития,
строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины Близнюку А.М.

Уважаемый Анатолий Михайлович,

на веб-сайте Минрегионстроя Украины 21 марта 2012 года обнародован проект Закона Украины «Об ограничении производства, использования, ввоза и распространения в Украине отдельных видов упаковки», которым предлагается запретить использование на территории Украины полиэтиленовых пакетов долгосрочного разложения объемом менее двадцати литров, с толщиной материала менее 0,025 мм, и быстроразлагающихся полиэтиленовых пакетов объемом менее десяти литров, с толщиной материала менее 0,015 мм. Законопроект призван обеспечить условия функционирования инженерных сетей жилищно-коммунального хозяйства (которые закупориваются мусором из указанных пакетов), улучшить состояние благоустройства населенных пунктов и охраны окружающей среды.
Полностью поддерживая данный законопроект, убедительно прошу Вас учесть, что указанные в законопроекте виды упаковки – лишь капля в море бытового мусора, затопившего украинские земли и воды, города и села.

Стоит лишь остановить автомобиль на любой дороге и сделать шаг по обочине, а уж тем более в придорожной лесополосе – земля обезображена горами пластика всех видов, стекла, жестянок, автомобильных шин, строительного мусора…
Правда, в последние годы дорожные службы стали один-два раза в год убирать обочины. Однако очистить лесополосы им не под силу. И, как насмешка над реалиями жизни, по всей стране появились придорожные щиты «Спасибо за чистые обочины» - а водители и пассажиры массово продолжают загаживать обочины и лесополосы. Так кому спасибо и за что?
Вот хотя бы скоростная трасса Киев-Борисполь. Как красиво смотрится из окна лимузина жителям столицы и ее гостям лес по обочинам. Но зайдите в этот лес в любом месте – пластик, стекло, жестянки, автомобильные шины, строительный мусор, разбитые холодильники и телевизоры… Ближайшие к жилым массивам гектары леса – места массовых пикников, буквально усыпаны мусором. Но и углубившись в лес на 2-3 километра не найти неизгаженного места. Даже на таком расстоянии от дорог в этом лесу, как и в любом другом, горы бытового и строительного мусора, доставленные сюда автотранспортом.
Последнему обстоятельству не перестаю удивляться. Если водитель-пакостник может вывалить мусор из своего самосвала или «жигуля» около посадки (на опушке леса), то он этого, скорее всего, не сделает, а обязательно заедет в гущу деревьев. Чтобы этот мусор никак нельзя было убрать техникой, а можно было выгрести только руками. Откуда такое изуверское стремление не просто нагадить, но еще и максимально усложнить задачу для тех, кто когда-нибудь займется уборкой?
Выйдите на берег любого водоема, неважно в черте Киева или за его пределами, - нет живого места, везде следы «жора», который наши граждане почему-то называют «отдыхом на природе»: бутылки стеклянные и пластиковые, одноразовая посуда, полиэтиленовые пакеты всех размеров, расцветок и толщин материала лежат на земле, висят на деревьях и кустах, плывут по рекам, сбиваясь в камышовых зарослях островов и побережий в плотные сгустки дерьма.
Арабатская стрелка – краса и гордость Украины, почти 100 километров солнечно-желтого ракушечного пляжа у теплого Азовского моря. И все 100 километров плотно усеяны отходами «жора», кроме территорий, прилегающих к санаториям и базам отдыха. Для человека цивилизованного вид страшный.
Берега Днепра и Десны, Буга, Ингула и безымянных речушек, любого озерца, канала и пруда, территория любого леса, лесочка, лесополосы, куда только могут добраться отечественные грибники, рыбаки и прочие «отдыхающие» - нигде невозможно шагу ступить, чтобы не столкнуться с мусорными кучами. Пусть простят меня жители каких-нибудь уникальных уголков Украины, где дела обстоят иначе.
Начинаешь думать, что граждане Украины действуют умышленно, что их цель именно в том и состоит, чтобы превратить всю территорию своей страны в свалку. Ведь они приносят на природу (чаще привозят на личных авто) полную посуду и объемные упаковки с харчами. Разумеется, это им не в тягость. А вот унести, увезти с собой пустую, легкую, компактную посуду и упаковку, чтобы выбросить в мусорный контейнер рядом с домом - это им почему-то не под силу.
Не отстают от горожан и сельские жители, в каждом селе по несколько несанкционированных свалок. И уж им-то, бедным, деваться некуда – любая свалка или на лугу, или в лесочке, или на берегу речки. Кто сказал, что наши землепашцы любят землю? Пройдитесь по селам, посмотрите, как они ее, кормилицу, «лелеют».

Этой катастрофе по возрасту примерно лет 20. В начале 1990-х пришла эра пластиковой упаковки. Одновременно рынок увеличил ассортимент стеклянной тары в сотни раз, что безвозвратно похоронило существовавшую в СССР систему обязательного приема практически любых стеклянных бутылок и банок. Причины вроде бы объективные.
Однако, любая разруха начинается все же в головах, как сказал классик.
Думаю, людей чистоплотных, тех, кто не мусорит (хоть в городе, хоть на природе), меньшинство. Конечно, это лишь мои субъективные ощущения. Но вот и цифры: по официальным данным, около 50% мужчин в Украине курят. Многие ли из них бросают окурки исключительно в урны? Я таких чудаков в жизни не встречал. А еще, по официальным данным, курят 6% женщин, ничем не уступая в поведении мужчинам.
Очевидно, главная проблема в том, что большинство людей не брезгливы. Я не раз видел, как люди разного возраста, в том числе семьи с детьми, спокойно укладываются на пляжах буквально между мусорных куч. Тут же они трапезничают, целуются и предаются прочим радостям жизни. Точно так же в лесах и скверах молодежные компании и «крутые» семейства на джипах устраиваются на «шашлык» посреди дерьма, оставленного предыдущими «отдыхающими». У них нет отвращения к грязи, нет потребности в чистоте – это гарантия того, что они нагадят под себя, даже не задумываясь об этом.
Так что начинать нужно с воспитания граждан. В противном случае они найдут чем замусорить водосливы жилищно-коммунального и дорожного хозяйств, даже если не будет в обороте двух типов полиэтиленовых пакетов, как это предлагается в законопроекте Минрегионстроя.

Я описывал трагедию преимущественно на примерах лесов, полей и рек. Можно спросить – при чем тут Минрегионстрой? А при том, что граждане относятся точно так же и к паркам, скверам, водоемам в черте населенных пунктов, да и в своих дворах многоэтажной застройки не церемонятся. Самые крупные несанкционированные свалки бытового мусора – на окраинах населенных пунктов. Мусор, оставленный горожанами на природе, должен быть собран и вывезен на полигоны или мусороперерабатывающие предприятия, к чему министерство имеет некоторое отношение. Наконец, в соответствие со статьей 25 Закона Украины «Об отходах» бытовые отходы – это компетенция Минрегионстроя.
Поэтому Минрегионстрой должен быть на переднем крае борьбы с этой бедой. По крайней мере, инициировать подходы, соответствующие глобальной проблеме, а не ограничиваться решением локальных вопросов.
Разумеется, это дело всей государственной и местной власти, всего народа. Но это как раз тот случай, когда без наступательной комплексной политики государства народ добровольно утопит себя в отходах жизнедеятельности, не оставив потомкам ни пяди чистой земли и воды.

Нужна постоянная, назойливая и в то же время остроумная социальная реклама всеми возможными средствами: в печатных СМИ, на телевидении и радио, в Интернете, на улицах населенных пунктов, вдоль автомобильных и железных дорог, в общественном транспорте.
Нужны общеобязательные уроки в дошкольных детских заведениях, в школах и ВУЗах.
Нужно породить моду на чистоту, на екологичное поведение. Следует довести дело воспитания и пропаганды в этой сфере до такого состояния, чтобы ребенок, увидев, как его родители оставляют мусор на природе, спрашивал: «Значит, мы не нормальные люди, мы – засранцы?». Возможно, не «кнуты» и «пряники» государственных мер, а, в первую очередь, округленные от ужаса и возмущения глаза собственных детей остановят этот вселенский «жор».

Конечно, не обойтись и без наказаний. Как говаривал Салтыков-Щедрин, «над каждым должен реять кнут», имея в виду, что из нашего человека толку не выйдет, если его не стращать.
С учетом масштаба проблемы следует посмотреть, не пришла ли пора запретить использование более широкого спектра упаковки.
Штрафы для граждан и должностных лиц у нас предусмотрены. В соответствие со статьей 52 Кодекса Украины об административных правонарушениях за загрязнение любого вида земель, в том числе бытовыми отходами, на граждан может быть наложен штраф в размере от 20 до 80 необлагаемых минимумов доходов граждан (от 340 до 1360 грн.), а на должностных лиц – от 50 до 100 необлагаемых минимумов (от 850 до 1700 грн.). Эти штрафы имеют право накладывать органы государственного контроля за использованием и охраной земель и органы в сфере экологии и природных ресурсов (статьи 238-1, 242-1 КоАП).
В соответствие со статьей 59 КоАП за загрязнение и замусоривание вод на граждан может быть наложен штраф в размере от 3 до 7 необлагаемых минимумов доходов граждан (от 51 до 119 грн.), а на должностных лиц – от 5 до 8 необлагаемых минимумов (от 85 до 136 грн.). Эти штрафы имеют право накладывать специально уполномоченные органы исполнительной власти в сферах водного хозяйства, геологии и использования недр, а также органы в сфере экологии и природных ресурсов (статьи 239, 242-1 КоАП).
Странно, почему за загрязнение воды санкции в несколько раз более мягкие, чем за аналогичное правонарушение на земле. А в соответствие с давно не менявшейся статьей 141 КоАП за сброс мусора в полосе отвода автомобильных дорог (на обочинах и в придорожных лесополосах) на граждан может быть наложен штраф в сумме от 1 до 3 необлагаемых минимумов доходов граждан (от 17 до 51 грн.), что в несколько раз меньше строгой санкции статьи 52 КоАП, предусматривающей ответственность за загрязнение любых земель.
Выглядит нелогичной и норма статьи 241 КоАП, в соответствие с которой органы лесного хозяйства не наделены правом налагать штрафы за загрязнение лесов бытовым мусором.
Требуется введение более жестких санкций в отношении граждан, сваливающих мусор в недозволенных местах оптом с использованием легкового и грузового автотранспорта, - вплоть до лишения водительских прав на определенный срок и даже конфискации транспортных средств.
Хороший воспитательный эффект имели бы общественные работы как вид административного взыскания (статья 30-1 КоАП) – пара выходных дней на принудительной уборке мусора.
Так что нормы Кодекса Украины об административных правонарушениях требуют усовершенствования. Но это не главная проблема в применении государственного «кнута».
Размеры штрафов, особенно за загрязнение земель, вроде бы немалые. Но много ли случаев применения этих санкций? Перечисленные выше статьи КоАП - «мертвые», что подтверждает покрытая слоем мусора территория Украины. Что не удивительно – мусорят миллионы, а наложить штраф могут лишь органы, численность которых такова, что один инспектор призван уследить за порядком на площади в несколько десятков квадратных километров. При том, что у чиновников, как правило, совсем другие заботы.
Здесь нужно крепко подумать и проштудировать мировой опыт. Иначе указанные статьи Кодекса так и не заработают. Как это происходит у нас с запретом на курение в общественных местах. Курильщикам и милиции на этот запрет наплевать, очевидно, потому, что у милиции нет никакого «интереса» следить за соблюдением антитабачного закона.

Мусор нужно убирать. И общественными толоками раз в год здесь никак не обойтись. Возможные варианты действий:
Привлечение безработных. Впрочем, почему только безработных? Вряд ли многих из них прельщает эта грязная и малооплачиваемая работа. Целесообразно дать возможность приработка всем желающим.
Привлечение предпринимателей. Постоянное содержание в чистоте зон усиленной антропогенной нагрузки может быть выгодным бизнесом. Государственные и местные органы власти для начала могут привлекать бизнес к очистке и охране в чистоте наиболее посещаемых гражданами городских и пригородных лесопарков, лесов, водоемов. Выбор исполнителей – через конкурс. Оплата – из бюджета. Бизнес был бы кровно заинтересован вести разъяснительную работу среди посетителей подопечной территории. И, возможно, мог бы эффективно поучаствовать в применении штрафных санкций к нарушителям, если бы часть штрафных сумм доставалась «чистильщику».
Государство должно морально поощрять добровольное участие граждан в очищении страны и содействовать этому, идет ли речь об акциях общественных организаций или о действиях отдельных энтузиастов. Для чего требуются, например, оборудованные стационарные пункты сбора мусора либо вывоз коммунальным транспортам мусора, собранного добровольными чистильщиками на местах традиционного «жора» «отдыхающих».

Для реализации перечисленных выше мер требуются деньги. Их придется взять у граждан. А как же иначе: кто гадит, тот и должен оплачивать уборку. Надеюсь, что чистоплотное меньшинство, в отношении которого дополнительные поборы будут несправедливыми, сознательно смирится с этим ввиду благородной цели.
Например, можно ввести специальный сбор с любой упаковки, который будут уплачивать ее производители и импортеры. Поскольку это приведет к росту цен на упаковку, то заплатят, в конечном счете, граждане. Сбор можно сделать таким, чтобы выгоднее было производить быстроразлагающуюся упаковку. Возможны экономические стимулы и для тех, кто перейдет на выпуск или использование упаковки, подлежащей гарантированному, экономически привлекательному для граждан приему для повторного использования либо для переработки как сырье.
Еще один источник финансирования – штрафы. Впрочем, в силу изложенных выше причин автор полагает, что поступления от штрафов будут незначительными.

Государство также должно создать систему эффективного взаимодействия с той незначительной частью граждан, которые придерживаются цивилизованных норм поведения всегда и везде и готовы добровольно, безвозмездно работать для возвращения природе Украины первозданного вида.

Конечно, перечисленные меры – не истина в последней инстанции, а всего лишь пунктирный план. Прежде чем принимать решения, следует изучить опыт свой и мировой, включить всех заинтересованных граждан в постоянное обсуждение проблемы и способов ее решения.
Пора начинать серьезную работу.


С уважением

Алексей Шеховцов
адвокат
г. Киев 25 апреля 2012 г.


(050) 527-45-10
[email protected]



"
___________
В королевстве слепых и одноглазый - королЬ!
Никонор вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2012, 15:35   #2
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,156
"Спасибок": 12,010
Очки репутации: 0
Мнения: -7500
Доп. информация
По умолчанию

Ну, и что от нас-то требуется?!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.05.2012, 16:14   #3
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 26,560
"Спасибок": 37,518
Очки репутации: 149,544
Мнения: 8576
Доп. информация
По умолчанию

Я лично делю все от меня зависящее в этом плане...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2012, 16:59   #4
без ГМО
 Аватар для Кощей
IP:
Сообщений: 2,775
"Спасибок": 11,082
Очки репутации: 0
Мнения: 6804
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Стоит лишь остановить автомобиль на любой дороге и сделать шаг по обочине, а уж тем более в придорожной лесополосе – земля обезображена горами пластика всех видов, стекла, жестянок, автомобильных шин, строительного мусора…
стоит перестать гадить повсюду...

Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Правда, в последние годы дорожные службы стали один-два раза в год убирать обочины. Однако очистить лесополосы им не под силу. И, как насмешка над реалиями жизни, по всей стране появились придорожные щиты «Спасибо за чистые обочины» - а водители и пассажиры массово продолжают загаживать обочины и лесополосы. Так кому спасибо и за что?
Если я по трассе еду со скоростью 130-150 км/час, то мне некогда читать придорожные щиты...
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
В начале 1990-х пришла эра пластиковой упаковки. Одновременно рынок увеличил ассортимент стеклянной тары в сотни раз, что безвозвратно похоронило существовавшую в СССР систему обязательного приема практически любых стеклянных бутылок и банок. Причины вроде бы объективные.
а где же широкорекламируемые мусороперерабатывающие заводы??? где нанотехнологии??
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
С учетом масштаба проблемы следует посмотреть, не пришла ли пора запретить использование более широкого спектра упаковки.
а смысл?
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Штрафы для граждан и должностных лиц у нас предусмотрены. В соответствие со статьей 52 Кодекса Украины об административных правонарушениях за загрязнение любого вида земель, в том числе бытовыми отходами, на граждан может быть наложен штраф в размере от 20 до 80 необлагаемых минимумов доходов граждан (от 340 до 1360 грн.), а на должностных лиц – от 50 до 100 необлагаемых минимумов (от 850 до 1700 грн.). Эти штрафы имеют право накладывать органы государственного контроля за использованием и охраной земель и органы в сфере экологии и природных ресурсов (статьи 238-1, 242-1 КоАП).
В соответствие со статьей 59 КоАП за загрязнение и замусоривание вод на граждан может быть наложен штраф в размере от 3 до 7 необлагаемых минимумов доходов граждан (от 51 до 119 грн.), а на должностных лиц – от 5 до 8 необлагаемых минимумов (от 85 до 136 грн.). Эти штрафы имеют право накладывать специально уполномоченные органы исполнительной власти в сферах водного хозяйства, геологии и использования недр, а также органы в сфере экологии и природных ресурсов (статьи 239, 242-1 КоАП).
Странно, почему за загрязнение воды санкции в несколько раз более мягкие, чем за аналогичное правонарушение на земле. А в соответствие с давно не менявшейся статьей 141 КоАП за сброс мусора в полосе отвода автомобильных дорог (на обочинах и в придорожных лесополосах) на граждан может быть наложен штраф в сумме от 1 до 3 необлагаемых минимумов доходов граждан (от 17 до 51 грн.), что в несколько раз меньше строгой санкции статьи 52 КоАП, предусматривающей ответственность за загрязнение любых земель.
такой размер штрафов мажоры могут платить каждый день... есть деньги на выезд в лес и там насрать, значить нужно платить, но не 50 или 150 гривен, а 5000 (например)...
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Нужна постоянная, назойливая и в то же время остроумная социальная реклама всеми возможными средствами: в печатных СМИ, на телевидении и радио, в Интернете, на улицах населенных пунктов, вдоль автомобильных и железных дорог, в общественном транспорте.
как пример




Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Постоянное содержание в чистоте зон усиленной антропогенной нагрузки может быть выгодным бизнесом. Государственные и местные органы власти для начала могут привлекать бизнес к очистке и охране в чистоте наиболее посещаемых гражданами городских и пригородных лесопарков, лесов, водоемов. Выбор исполнителей – через конкурс. Оплата – из бюджета. Бизнес был бы кровно заинтересован вести разъяснительную работу среди посетителей подопечной территории. И, возможно, мог бы эффективно поучаствовать в применении штрафных санкций к нарушителям, если бы часть штрафных сумм доставалась «чистильщику».
Государство должно морально поощрять добровольное участие граждан в очищении страны и содействовать этому, идет ли речь об акциях общественных организаций или о действиях отдельных энтузиастов. Для чего требуются, например, оборудованные стационарные пункты сбора мусора либо вывоз коммунальным транспортам мусора, собранного добровольными чистильщиками на местах традиционного «жора» «отдыхающих».
вернемся к вопросам о мусороперерабатывающих заводах....
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Для реализации перечисленных выше мер требуются деньги. Их придется взять у граждан. А как же иначе: кто гадит, тот и должен оплачивать уборку. Надеюсь, что чистоплотное меньшинство, в отношении которого дополнительные поборы будут несправедливыми, сознательно смирится с этим ввиду благородной цели.
а в СССР использовали труд:
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Например, можно ввести специальный сбор с любой упаковки, который будут уплачивать ее производители и импортеры. Поскольку это приведет к росту цен на упаковку, то заплатят, в конечном счете, граждане. Сбор можно сделать таким, чтобы выгоднее было производить быстроразлагающуюся упаковку. Возможны экономические стимулы и для тех, кто перейдет на выпуск или использование упаковки, подлежащей гарантированному, экономически привлекательному для граждан приему для повторного использования либо для переработки как сырье.
а себестоимость производства различных видов упаковок учитывали??? нет... а промышленную переработку или утилизацию?... посчитайте, а потом предлагайте...
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Государство также должно создать систему эффективного взаимодействия с той незначительной частью граждан, которые придерживаются цивилизованных норм поведения всегда и везде и готовы добровольно, безвозмездно работать для возвращения природе Украины первозданного вида.
опять возвращаемся к переработке мусора и его утилизации... вот например, в некоторых европейских странах, кто сортирует мусор - тот платит меньше, а кто не сортирует мусор - больше... ЗАЧЕМ ИЗОБРЕТАТЬ ВЕЛОСИПЕД???
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
Конечно, перечисленные меры – не истина в последней инстанции, а всего лишь пунктирный план.
Слабоватый план, честно говоря...

проблему мусора можно решить очень быстро:
1 стабилизировать политическую ситуацию в стране
2. Привести в порядок законодательную базу
3. Пустить иностранного инвестора и не ставить ему палки в колеса

p.s.
Цитата:
Сообщение от Никонор Посмотреть сообщение
С уважением

адвокат
т. адвокат, занимайтесь ка лучше адвокатской практикой...
___________
В споре часто побеждает дерзость и красноречие, а не истина. (Менандр)
Це не країна погана, це -----и за -----асів голосують
Кощей вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.05.2012, 18:07   #5
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,615
"Спасибок": 21,243
Очки репутации: 31,856
Мнения: 7614
Доп. информация
По умолчанию

А ведь есть места на Земле, где бытовые отходы - это не мусор, а источник сырья и энергии.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 11:33   #6
Новичок
 Аватар для Никонор
IP:
Сообщений: 20
"Спасибок": 12
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Да ничего не требуется, зая. Просто родственник попросил разместить где-нибудь, может кому интересно будет. Я и сам не очень прочитал.
___________
В королевстве слепых и одноглазый - королЬ!
Никонор вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2012, 14:30   #7
Житель
 Аватар для Гэтьман
IP:
Сообщений: 309
"Спасибок": 307
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Лично мне очень близка тема поднятая автором, стыдно и противно, когда грязь мусор окурки, битые дороги. Мы должны просто понять одну вещь, мы ЛЮДИ, а не свиньи, живущие в хлеву. Хорошо, когда Донецк преображается буквально на глазах, а еще больше хорошо было бы, если так и осталось всегда, а не только на ЧЕ.
___________
Житель Малороссии!
Гэтьман вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2012, 12:18   #8
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,540
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6130
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гэтьман Посмотреть сообщение
Лично мне очень близка тема поднятая автором, стыдно и противно, когда грязь мусор окурки, битые дороги. Мы должны просто понять одну вещь, мы ЛЮДИ, а не свиньи, живущие в хлеву. Хорошо, когда Донецк преображается буквально на глазах, а еще больше хорошо было бы, если так и осталось всегда, а не только на ЧЕ.
аналогично, вот я где то уже упоминал об следующем, вот бомжи живут на свалках (кстати наши свалки это еще что то), так почему государству не побеспокоится об обезделеных и не навести порядок на свалках? убить двух зайцев как говорится. можно придумать какую то структуру, построить отопляемые хибары для этих людей живущих на свалках, платить им деньги, кормить и пусть наводят порядок. я думаю это будет не сильно затратно. если тема пойдет, то тогда с таких вот обездоленных можно будет сделать типа своего рода (забыл блин слово) "собарателей мусора", чем они собственно и занимаются и так, что бы прожить, а так им еще и деньги платить будут, еду давать, жилье (а что им там нада, все равно на улицах и в люках живут) и еще там какие то спец. льготы.
что скажите?
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2012, 13:21   #9
Приезжий
 Аватар для Тик-Так
Сообщений: 24
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

просто каждому нужно начать с себя, тогда возможно все изменить
Тик-Так вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2012, 13:56   #10
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,540
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6130
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тик-Так Посмотреть сообщение
просто каждому нужно начать с себя, тогда возможно все изменить
ага, особенно интересна ситуация в Днепропетровске - мусорки в миг пропали все , в карман складывать? Такое впечатление что государству выгодна грязная и засраная страна ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.05.2012, 15:57   #11
Житель
 Аватар для Atakoy
IP:
Сообщений: 442
"Спасибок": 734
Очки репутации: 10,871
Мнения: 395
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
особенно интересна ситуация в Днепропетровске - мусорки в миг пропали все
Может я случайно так попал на какое-то мероприятие, но сегодня не нашёл урн в привычных местах в районе универсама "Поздняки". Хожу в этих местах по определённому маршруту и уже знаю где выброшу окурок, но сегодня нёс его до самого универсама, только там встретил коробку, поставленную у входа в какую-то бодегу. Отдельные урны ещё стоят местами, но значительно меньше чем несколько дней назад. Вроде и не металлические они были и на металлолом не могли их утащить.
Если по теме, во многом мы сами виновны. Очень уж много мусора оставляют после себя отдыхающие.
Поедьте к Южному мосту, там появилось некоторое подобие пляжа на левом берегу. Сколько там мусора вдоль берега под деревьями и весь он по виду оставлен отдыхающими. Когда мы с друзьями уходя забрали свой, а попутно и часть рядом лежащего мусора, на нас посмотрели как на прокажённых. И это не смотря на то, что совсем не далеко есть баки, где можно выбросить всё это и они далеко не переполнены. Но мы пешком туда пришли и это не помешало забрать остатки веселья, а вот приехавшие на авто считают это выше их достоинства.
В лес вокруг города выходить уже не хочется - сплошной мусор. Встречаются не только остатки пикников, но и привезенный строительный(по виду после очередного ремонта в квартире). И так кругом где мы бываем и веселимся включая и наши дворы. Не варвары ли мы? Или я говорю не правду? А может быть только мне попадаются на глаза утром результаты вечерних гуляний вокруг оставшихся ещё скамеек? Кстати, возле этих скамеечек ещё и урны есть, а иногда утром даже не перевёрнутые.
Может быть дворнику кроме метлы ещё и дубинку давать и право её использовать? Да блюстителей порядка наказывать за то, что не усмотрели, это ведь их обязанность, следить за порядком. Может быть тогда и народ начнёт если не уважать, то хотя бы не пренебрегать. А часто вы видите этих блюстителей на улицах? Расскажите, кто хоть один раз видел, чтобы милиционер подошёл к человеку и сделал замечание за брошенный окурок\бумажку? Мне не приходилось такое видеть, вижу только разнообразные объявления о наказаниях за брошенный мусор.
Atakoy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2012, 09:35   #12
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,540
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6130
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Atakoy Посмотреть сообщение
Может я случайно так попал на какое-то мероприятие, но сегодня не нашёл урн в привычных местах в районе универсама "Поздняки". Хожу в этих местах по определённому маршруту и уже знаю где выброшу окурок, но сегодня нёс его до самого универсама, только там встретил коробку, поставленную у входа в какую-то бодегу. Отдельные урны ещё стоят местами, но значительно меньше чем несколько дней назад. Вроде и не металлические они были и на металлолом не могли их утащить.
Если по теме, во многом мы сами виновны. Очень уж много мусора оставляют после себя отдыхающие.
Поедьте к Южному мосту, там появилось некоторое подобие пляжа на левом берегу. Сколько там мусора вдоль берега под деревьями и весь он по виду оставлен отдыхающими. Когда мы с друзьями уходя забрали свой, а попутно и часть рядом лежащего мусора, на нас посмотрели как на прокажённых. И это не смотря на то, что совсем не далеко есть баки, где можно выбросить всё это и они далеко не переполнены. Но мы пешком туда пришли и это не помешало забрать остатки веселья, а вот приехавшие на авто считают это выше их достоинства.
В лес вокруг города выходить уже не хочется - сплошной мусор. Встречаются не только остатки пикников, но и привезенный строительный(по виду после очередного ремонта в квартире). И так кругом где мы бываем и веселимся включая и наши дворы. Не варвары ли мы? Или я говорю не правду? А может быть только мне попадаются на глаза утром результаты вечерних гуляний вокруг оставшихся ещё скамеек? Кстати, возле этих скамеечек ещё и урны есть, а иногда утром даже не перевёрнутые.
Может быть дворнику кроме метлы ещё и дубинку давать и право её использовать? Да блюстителей порядка наказывать за то, что не усмотрели, это ведь их обязанность, следить за порядком. Может быть тогда и народ начнёт если не уважать, то хотя бы не пренебрегать. А часто вы видите этих блюстителей на улицах? Расскажите, кто хоть один раз видел, чтобы милиционер подошёл к человеку и сделал замечание за брошенный окурок\бумажку? Мне не приходилось такое видеть, вижу только разнообразные объявления о наказаниях за брошенный мусор.
что уж там говорить, городская власть мастер организовать для молодежи концерты в центре города, тратятся сумашедшие деньги на организацию а потом на уборку этих засранных площадей также огромные деньги, потому что там как всегда устеленно все стеклом и пластмасой

а вот потратить деньги, что бы обьяснить той же молодежи к чему приводит выброс мусора в не правильное место, или к примеру жесткие методы предпринят - штрафовать за то, что в неположенных местах выбрасывают, а нашим мужам государственным наплевать, на все наплевать, их он язык интересуют - козлы вонючие ...

свалки не оборудованы, деньги не выделяются, что бы с этих свалок что то полезное сделать, там какое то ГЕС или еще что, тупо в кучу сваливают а потом зарывают и на новое место, иногда даже не зарывают а палят и палят, а потом удивляются откуда озоновые дыры ...
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 08:36   #13
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,540
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6130
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
В десяти городах Украины началась реализация проекта по строительству первых мусороперерабатывающих заводов. Об этом заявил председатель Государственного агентства по инвестициям и управлению национальными проектами Украины Владислав Каськив в рамках оглашения результатов разработки предварительного технико-экономического обоснования Национального проекта «Чистый город» - системы комплексов по переработке твердых бытовых отходов.
Председатель Госинвестпроекта сообщил, что мусороперерабатывающие комплексы в Киеве, Харькове, Днепропетровске, Одессе, Сумах, Тернополе, Хмельницком, Полтаве, Кировограде и Виннице будут созданы по принципу государственно-частного партнерства и в основном за счет инвестиционного капитала.
«В Украине создается индустрия переработки мусора. В настоящее время в стране полностью отсутствует мусоропереработки, 4/5 территории страны покрыты свалками, действуют только два мусоросжигательных завода, построенные в 80-е. Новые комплексы составят основу мусороперерабатывающей отрасли Украины и будут служить примером для воплощения Национального проекта в других городах страны. Ориентировочная стоимость всего проекта - около 430 млн евро», - заявил Каськив.
______________
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 09:03   #14
Основа форума
 Аватар для Петр-1
IP:
Сообщений: 2,581
"Спасибок": 1,797
Очки репутации: 0
Мнения: 587
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Товарищъ Посмотреть сообщение
ага, особенно интересна ситуация в Днепропетровске - мусорки в миг пропали все , в карман складывать? Такое впечатление что государству выгодна грязная и засраная страна ...
Грязная страна – очень плохо: но жить то всем хочется. Кстати, начали установку металлических урн. Правда, возникает вопрос: быстрее их будут устанавливать, или сдавать в металлолом.
___________
Любовь созидает.
Ненависть разрушает.
Петр-1 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2012, 09:42   #15
Почетный легион
 Аватар для Товарищъ
IP:
Сообщений: 15,540
"Спасибок": 17,504
Очки репутации: 40,040
Мнения: 6130
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр-1 Посмотреть сообщение
Грязная страна – очень плохо: но жить то всем хочется. Кстати, начали установку металлических урн. Правда, возникает вопрос: быстрее их будут устанавливать, или сдавать в металлолом.
елементарно, пусть еще и камеры поустанавливают над урнами, и урны сохранят и преступность в разы уменьшат
___________
В РФ опять захотели гарантий невступления Украины в НАТО. На что Украина ответила:Мы их подпишем на обратной стороне Будапешского меморандума.
Товарищъ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:29.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022