Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Нужно ли русскоязычным украинцам повышение статуса русского языка? - 1

Результаты опроса: Нужно ли вам повышение статуса русского языка в Украине.
Я против. Украине - украинский язык! 44 67.69%
Мне все равно. 9 13.85%
Меня ущемляет то, что мой язык не государственный или региональный. 12 18.46%
Голосовавшие: 65. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.07.2012, 20:28   #136
Почетный легион
 Аватар для Тоник
IP:
Сообщений: 5,655
"Спасибок": 10,859
Очки репутации: 0
Мнения: 6421
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
скажу как профессионал
спірне твердження, наявність диплому не робіть з тебе професіонала проФФесор в нас вже є, ще й проффесіонал знайшовся
___________
Ніщо не зупинить ідеї, час якої настав!
Слава нації – смерть ворогам!
В Чорне море кров тече , то наша Січ на москаля йде
Тоник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 03:09   #137
Изолирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 2,964
Очки репутации: 30,861
Мнения: -3486
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
Все эксперты говорят о том что закон о языках нужен, но он должен быть подготовлен представителями всех сторон, с референдумом, обсуждением, а самое главное не "под выборы".
Все правильно , желательно чтобы закон органично вписался в реалии страны и был принят большинством общества , но есть опасение , что об этом забудут до следующих выборов . Вот скажите , существует ли в Украине еще какая - либо политическая сила , кроме ПР , готовая поставить перед обществом вопрос о языках и спокойно обсудить ? Думается , что остальные политические партии будут стараться этот вопрос не замечать , между тем резонанс вызванный попыткой протолкнуть закон доказывает , что проблема существует и требует серьезного внимания . Кто-то скажет , мол есть дела поважней , но что может быть важней общественного согласия ?

----------

Цитата:
Сообщение от starec Посмотреть сообщение
а по сему должны быть Украинские школы.
Вот именно здесь и проходит полоса непонимания . Попробую объяснить на историческом примере . Вот была первая волна русской эмиграции . Россию вынужденно покинули представители русской элиты , люди блестяще образованные и пылко любящие свою оставленную Родину . Казалось бы , они то обязательно позаботятся о сохранении своей культуры и своей идентичности , передавая их из поколения в поколение . И сохранили в своем лице и своих детей , явив миру замечательный образчик развития русской культуры зарубежья , однако внуки уже как-то резко перестали быть русскими , не знают языка , забыли о своем происхождении . Причина ? 100% иноязычная среда и отсутствие сферы применения родного языка уничтожили мотивацию молодых отпрысков знать свой родной язык , а не знание привело к смене культурного кода , что в конечном итоге привело к гибели русской общины в Европе . Посмотрите , много ли Вы найдете теперь русских из многомиллионной первой волны эмиграции ? А ведь потомков у них тоже должно быть несколько миллионов ! Выходит разговоров на родном языке дома явно не достаточно . Поэтому я настаиваю , если даже не статус , то определенная сфера применения русского языка ( садик , школа ) должны оставаться для русского меньшинства , если конечно они не хотят исчезнуть .
И Елли трудно будет объяснить внучке зачем она должна в законный выходной воскресный день плестись на уроки русского , если этот язык кроме дома не имеет сферы применения .

----------

Цитата:
Сообщение от Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
побудувати демократичну державу,
Сдается мне , что Вы понятия не имеете о демократии , судя по Вашим постам . Да кто же вам в Европе позволит не уважать национальные меньшинства ? Отношение к России у европейцев может быть различным , у кого то даже негативным , но когда русские в меньшинстве - отношение к ним резко меняется , они становятся тем меньшинством , на защите прав которых помешана вся Европа !

----------

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
А-68 , ну как можно гарантировать применение и тем более развитие , если лишить сферы применения ?
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 03:13   #138
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2515
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Если таких школ даже 1/6 в Киеве, то возможность есть найти в своем районе такую.

Оффтоп:

----------

Цитата:
Не все такие дебилы как наследник Колесниченко.

Оффтоп:

----------

Цитата:
http://doshkolenok.kiev.ua/srednie-s...m-yazukom.html
Это школы в кторых обучение на русском или углубленное изучение русского. Еще много школ, где русский просто изучают как предмет. Как по мне вполне достаточно таких, в каждом районе. Было б желание изучить русский, а не НЕ учить украинский и не использовать его.
Оффтоп:


----------

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
Я знаю)) В нашем районе одна такая, частная)
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 03:19   #139
Изолирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 2,964
Очки репутации: 30,861
Мнения: -3486
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
И вот клип. Он о Прибалтике, но и к Украине применим.
Замечательный клип ! Русские в Прибалтике организованы , молодежь активна . Ну что сказать - МОЛОДЦЫ ! И независимость Прибалтики , как мы видим , от русского движения не страдает !
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 03:41   #140
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2515
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Замечательный клип ! Русские в Прибалтике организованы , молодежь активна . Ну что сказать - МОЛОДЦЫ ! И независимость Прибалтики , как мы видим , от русского движения не страдает !
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 04:50   #141
Изолирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,245
"Спасибок": 2,964
Очки репутации: 30,861
Мнения: -3486
Доп. информация
По умолчанию

Глория , есть одна особенность , насколько я могу судить со стороны , на которую надо обратить внимание . Я конечно не владею статистикой , но если судить по общим умонастроениям и некоторым другим признакам , то представляется , что русскоязычные украинцы не во всем разделяют чаяния русских Украины в вопросе языка . Если применить схему , то их солидарность не простирается дальше формулы : Я русскоговорящий , я такой , какой уж есть и не трогайте меня ! Их и не трогают ! Это все что нужно русскоязычным украинцам и на этом ваши интересы расходятся , ибо своих детей они уже ориентируют на украинский язык , что вполне объяснимо и предсказуемо . Когда же начинают кричать , что в законе о статусе русского языка "посягают на основы" у русскоязычных украинцев проявляется уже этническая солидарность , что видно даже по ПР .

Отсюда я заключаю , что в вопросе языка русским придется рассчитывать только на собственные силы , вы единственные заинтересованные биться до конца , а это максимум 20 % населения и не то что второго госа , но и регионального статуса реально можно добиться только в Крыму . Остается Прибалтийский вариант - бороться за каждую русскую школу , всеми силами сохранять максимально возможную сферу применения русского языка и европейские законы будут хорошим подспорьем . Но важно понять , что последовательных союзников , кроме вас самих , русских , у вас не будет .
А еще мне думается , что если не заострять вопрос о статусе , т.е. не посягать на пресловутые основы , а перевести все в плоскость защиты прав национальных меньшинств , на выполнении статьи украинской Конституции о применении и обеспечении развития русского языка , то будет легче добиться понимания даже в среде украиноязычных украинцев ( которые к тому же не страдают комплексами ) и можно рассчитывать на международную поддержку ( в случае если эти права будут попираться ).

----------

Здесь еще важна общественная организованность . Вот , скажем , на западе Украины русские были в ничтожном меньшинстве , к тому же разобщены и запуганы - потому и по закрывали все русские школы , попутно искореняя напрочь русское имя и попирая всякое возможное право , да еще нагло заявляют , что распространят подобную практику на всю Украину , но в Крыму у них нашла коса на камень . Не испугались крымчане и севастопольцы бандеровских посланцев , как у нас говорят - "Здоровей видали !"Эти нацистские методы запугивания необходимо пресекать на корню ! А для этого чувствовать локоть такого же как ты .
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 06:13   #142
Домиковладелица без башни
 Аватар для Elly
IP:
Сообщений: 15,263
"Спасибок": 35,537
Очки репутации: 85,484
Мнения: 8887
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
А сколько в районе русскоязычных детей? Их всех эта школа в себя поместить может? И куда деваться тем, кого в неё не возьмут из-за перегруженности? Чтобы не быть голословной. Представьте, что в городе А живут 60000 детей, из которых 48000 - русскоязычные. В городе 30 школ. Из них в 5 изучается русский язык. В каждой школе может быть максимум 100 классов, в каждом классе - 30 человек. Таким образом, в школе может учиться 3000 учеников, во всех 5 - 15000. Куда денем остальные 33000 детей?[/OFF]
И опять пошла морока про коварный зарубеж)) (с). Глория, твои цифры даже читать не нужно, ты считаешь от "балды" всех русскоязычных, но стоит тебе только поднять взор и посмотреть результаты опроса русскоязычных, чтобы осознать, наконец, что большему проценту из них это не нужно))
Цитата:
100% иноязычная среда и отсутствие сферы применения родного языка уничтожили мотивацию молодых отпрысков знать свой родной язык , а не знание привело к смене культурного кода , что в конечном итоге привело к гибели русской общины в Европе
Когда я ездила по Европе, причём не по экскурсионным маршрутам, а сворачивая с центральных улиц и заезжая в провинциальные городки и деревеньки, я прониклась... Не дай Господь туда наш "культурный код" Это же, видимо, сообразили и те
Цитата:
люди блестяще образованные
Не о том беспокоишься, неоконт, ИМХО. Нужно наших блестяще образовывать сначала в России, чтобы быть русским стало престижно. Нужно наших простых людей воспитывать сначала в России, чтобы дома их были аккуратными, особых затрат для этого не нужно, для этого в 90% случаев нужно отвалившуюся доску приколотить. Нужно наших русских воспитывать, чтобы косили траву перед домами, а не отпускали сорняки - крапиву с лебедой в человеческий рост "чтобы собачки не пописали" нужно наших воспитывать (недавний случай), что дегустация вин - это когда оценивают их вкус, а не выпивают всё, что дают, а уж допивать "сливки" из кувшина, в который мы выливали остатки дегустируемого - это совсем позорище.
О народе судят не по отдельным представителям, а по массе. Основная же масса простого русского народа, увы, отличается как раз недостаточной образованностью, бескультурьем и свинством, вот что меня очень сильно волнует и огорчает. Возможно, это результат того, что в своё время блестяще образованные культурные люди вынуждены были от этой массы бежать. А ты всё о языке.. Кстати, и о языке тоже. Такой уровень языковой безграмотности русских в России просто шокирует, посиди на российских форумах, где общается молодежь, похоже, скоро мы будем вас учить, как правильно говорить и писать по-русски, как это делает с украинским языком украинская диаспора в Канаде. Начните с себя, россияне, когда быть русским станет престижно по объективным причинам, а не потому, что "предки", тогда вам не придётся переживать об исчезновении нашей культуры за рубежом, потому что тогда нашим внукам-правнукам никогда и ни в какой ситуации не будет стыдно, что они говорят по-русски))

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
А-68 , ну как можно гарантировать применение и тем более развитие , если лишить сферы применения ?
А вот теперь попробуй оторваться от зашоренности и ура-патриотизма, посмотри и с другой стороны. Фраза правильная. Только примени её, раз уж ты на украинском форуме, к украинскому языку. Пугать - так уж всех)) Если лишить русскоязычных сферы применения украинского языка, они его знать не будут, незачем.
___________
Всем, уставшим от моего цинизма, скверного характера и оптимизма, я искренне желаю … передохнуть! … ударение сами поставите))
Elly вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 08:24   #143
Почетный житель
 Аватар для Степан.
IP:
Сообщений: 529
"Спасибок": 605
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
нац.меншини росіяни (яких 17%), мають таке право у районах скупченого
проживання, які в Україні є в кількох областях південного сходу і Криму, от там і можна залишити якусь частину шкіл з російською мовою навчання, а по всій решту частинах України навіщо?!
Дійсно навіщо. Хтось сяде подумає і примусить всіх інших навчатись на тій мові на якій він вважає потрібним. А чи не послати нам цього когось кудись.
На якій мові будуть навчатись діти повинна вирішувати тільки громада.
Степан. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 11:22   #144
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1634
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @[email protected] Посмотреть сообщение
Вы же видите какие дискуссии начались из-за этого закона, митинги, голодовки.
Вижу,но так и не понял - почему я с вами должен "расколоться" и стать врагами из-за того,что мои дети и внуки, на законных основаниях, получают и будут получать образование на русском языке при обязательном изучении украинского ?
Не могли бы вы выстроить логическую цепочку каких-либо действий связанных с принятием данного закона,которые могут меня с вами расколоть ,а главное на какой почве расколоть ?
Забегая вперед,сразу оговорюсь- я за украинский как государственный и за обязательное его изучение.
Жду.
OldFellow вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 14:04   #145
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2515
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elly Посмотреть сообщение
И опять пошла морока про коварный зарубеж)) (с). Глория, твои цифры даже читать не нужно, ты считаешь от "балды" всех русскоязычных, но стоит тебе только поднять взор и посмотреть результаты опроса русскоязычных, чтобы осознать, наконец, что большему проценту из них это не нужно))
Оффтоп:

Цитата:
Когда я ездила по Европе, причём не по экскурсионным маршрутам, а сворачивая с центральных улиц и заезжая в провинциальные городки и деревеньки, я прониклась... Не дай Господь туда наш "культурный код" Это же, видимо, сообразили и те Не о том беспокоишься, неоконт, ИМХО. Нужно наших блестяще образовывать сначала в России, чтобы быть русским стало престижно. Нужно наших простых людей воспитывать
Оффтоп:

Цитата:
А вот теперь попробуй оторваться от зашоренности и ура-патриотизма, посмотри и с другой стороны. Фраза правильная. Только примени её, раз уж ты на украинском форуме, к украинскому языку. Пугать - так уж всех)) Если лишить русскоязычных сферы применения украинского языка, они его знать не будут, незачем.
Оффтоп:


----------

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Глория , есть одна особенность , насколько я могу судить со стороны , на которую надо обратить внимание . Я конечно не владею статистикой , но если судить по общим умонастроениям и некоторым другим признакам , то представляется , что русскоязычные украинцы не во всем разделяют чаяния русских Украины в вопросе языка .
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 14:25   #146
Заблокирован
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 20,889
"Спасибок": 14,317
Очки репутации: 43,113
Мнения: -2761
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степан. Посмотреть сообщение
Хтось сяде подумає і примусить всіх інших навчатись на тій мові на якій він вважає потрібним. А чи не послати нам цього когось кудись.
не сяде і не подумає, а все давно так має бути, у нас єдина державна, тому всі навчаються, на державній мові, хто хоче іншу, ніхто не заперечує, тільки приватно, а не за держбюджет!
igma вне форума  

Вверх
Старый 15.07.2012, 14:31   #147
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -2515
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
не сяде і не подумає, а все давно так має бути
НАКОНЕЦ-ТО понял! А обязательное указание желаемого языка обучения только расширит эти возможности!
Цитата:
у нас єдина державна, тому всі навчаються, на державній мові
Оффтоп:

Цитата:
хто хоче іншу, ніхто не заперечує, тільки приватно, а не за держбюджет!
Оффтоп:
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 14:34   #148
Почетный житель
 Аватар для Степан.
IP:
Сообщений: 529
"Спасибок": 605
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
не сяде і не подумає, а все давно так має бути, у нас єдина державна, тому всі навчаються, на державній мові, хто хоче іншу, ніхто не заперечує, тільки приватно, а не за держбюджет!
А як же Європейські цінності. Чи вони для вас цінності якщо співпадають з вашою думкою. А якщо не співпадають то вже і не мають вони ніякої ціни.
Степан. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 14:42   #149
...Я не люблю...
 Аватар для Полковник
IP:
Сообщений: 7,178
"Спасибок": 11,091
Очки репутации: 0
Мнения: -3624
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ФЕОД. Посмотреть сообщение
а нормальна реакція громадянина держави Україна незалежно від національності
Это реакция узколобая и совсем не нормальная, а очень даже примитивная и примитивизм в том, что такие как (чемодан вокзал Россия), которые действительно не знаю более русских слов как эти 3, выдают себя за жлобов, не способных мыслить хотя бы на 2 крокы упэрэд.
___________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Украина, Россия, Беларусь это и есть Святая Русь!
Полковник вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 15.07.2012, 15:12   #150
Основа форума
 Аватар для Кукунчик
IP:
Сообщений: 2,632
"Спасибок": 3,969
Очки репутации: 5,006
Мнения: 7848
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
которые действительно не знаю более русских слов как эти 3, выдают себя за жлобов, не способных мыслить хотя бы на 2 крокы упэрэд.
Вот только все, кто говорит на украинском, одновременно могут свободно общаться и на русском, а вот те, кто говорит на русском, только половина в состоянии говорить на украинском. Про "украинский" в российских фильмах я уже и не говорю - они считают, что это украинский Ну и кто в этом случае жлоб?
___________
Гербом России должен быть Амур!
Так же вооружен, с голой жопой и ко всем со своей любовью лезет.
Кукунчик вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Естевственное будущее русского языка Panzernik Юмор 4 12.10.2020 08:23
Статус русского языка в Украине PRAVED Политика Украины 1340 17.07.2012 14:22
Нужно ли русскоязычным украинцам повышение статуса русского языка? Опрос. a68 Политика Украины 2502 11.07.2012 16:37
На России детей отучают от русского языка. Казырный Политика Украины и России 7 10.07.2012 23:38
Статус русского языка Alex LM Политика Украины и России 83 21.04.2009 13:21


Часовой пояс GMT +3, время: 05:49.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2022