Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Всеукраинское объединение Свобода

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2013, 23:22   #2266
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,414
"Спасибок": 9,466
Очки репутации: 133,524
Мнения: 2021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
А вот это и есть русофобии. Хамство. И проявление полного незнания и непонимания русской культуры как таковой.
Да видели мы уже Вашу российскую бикультуру.
Ниже плинтуса.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Вверх
Старый 26.04.2013, 23:25   #2267
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,275
"Спасибок": 17,623
Очки репутации: 55,191
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 26.04.2013, 23:27   #2268
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,414
"Спасибок": 9,466
Очки репутации: 133,524
Мнения: 2021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение

Нет, нет, нет. Вы сказали, что его нужно создавать, и на фоне этого пытались доказать важность титульной, или как у вас там это называют, нации.
А про развивать писал я, при том в той самой цитате, на которую вы мне написали ответ. Что свидетельствует, что оппонентов вы читать не привычны)

Именно так. Сейчас его нет. Нужно создавать.
И делать это должна титульная нация, с моей точки зрения.
А с Вашей- в третий раз задаю вопрос.

Сообщение добавлено 26.04.2013 в 23:28.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение

Чья колония США и под чьим управлением они последние лет 300? Не брать такой пример развития государства из-за того, что он в вашу теорию не входит? В Украине за годы освоения страны интернационал собрался не хуже, чем там. Русские, украинцы, белорусы, греки, татары, евреи, сербы, немцы, поляки, венгры, румыны, молдаване и т.д.

"Такие очевидные вещи я должен объяснять барону Мюнхгаузену!" (с)
Если Вас наведёт это на понимание моей мысли, то пожалуйста- индейцы!

Сообщение добавлено 26.04.2013 в 23:30.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение

Цитаты пожалуйста, в которых я писал что Шопенгауэр, Толстой и Уайльд - политологи. А то, рассказывать о других чушь может даже бабушка под подъездом, но вы ведь не такой
Кстати, а Бердяев каким боком к политологии?
С российским проблемы?
Обратитесь к форумным хвелологам- они пояснят.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Вверх
Старый 26.04.2013, 23:35   #2269
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5913
Доп. информация
По умолчанию

pit-pasha,
Гмм... Проверю свой конспект первоисточников, с того момента, где вы завели шарманку о государствообразующей роли нации.
Оффтоп:

Вы за сегодня умудрились дважды поменять свою точку зрения в корне: сначала государства нет и его нужно создавать, потом его все равно нет, но его уже надо развивать (эт вы у меня прочитали и копирнули) а потом его все так же нет, но его надо опять создавать. Сначала определитесь на что мне именно отвечать, а потом поговорим.
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 26.04.2013, 23:41   #2270
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,414
"Спасибок": 9,466
Очки репутации: 133,524
Мнения: 2021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
pit-pasha,
Гмм... Проверю свой конспект первоисточников, с того момента, где вы завели шарманку о государствообразующей роли нации.
Оффтоп:

Вы за сегодня умудрились дважды поменять свою точку зрения в корне: сначала государства нет и его нужно создавать, потом его все равно нет, но его уже надо развивать (эт вы у меня прочитали и копирнули) а потом его все так же нет, но его надо опять создавать. Сначала определитесь на что мне именно отвечать, а потом поговорим.
Объясню на пальцах.
Я ведь не зря писал о государстве, которое создали выходцы этой земли.
Берём, допустим, козацкую державу.
ЭТО надо развивать.
Но сейчас нет ГОСУДАРСТВА, в МОЁМ понимании этого слова.
И здесь его нужно СТРОИТЬ. И РАЗВИВАТЬ ТЕ традиции.
Блин, ну читайте же внимательнее, да мозги иногда включайте.


Что, по-Вашему, мы должны сейчас развивать, если, опять-таки по-Вашему, государство у нас сейчас есть?
Тот бардак, что творится на протяжении двух десятков лет?
МНЕ это не подходит.
Так и написАл.
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 26.04.2013, 23:53   #2271
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 5913
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Берём, допустим, козацкую державу.
ЭТО надо развивать.
Страшная правда: Гетманщина прекратила свое существование еще в 18м веке, а казачества как класса на Украине больше не существует. Конечно, можем всем нашить жупанов и накупить китайских сувенирных сабель, но... Тот тип государственного устройства был актуален только для своего времени. Сейчас он смысла лишен.
Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Но сейчас нет ГОСУДАРСТВА, в МОЁМ понимании этого слова.
И здесь его нужно СТРОИТЬ. И РАЗВИВАТЬ ТЕ традиции.
В моем понимании государства, это совокупность политических институтов, сохраняющих целостность общества. Оно не справляется со своими функциями когда начинается гражданская война. Даже затяжные кризисы вроде бельгийского - не признак смерти государства и его неспособности совладать с населением.
А развивать "ТЕ традиции" это то, что я писал про сабли и жупаны? Продуктивно-с.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
читайте же внимательнее, да мозги иногда включайте.
Если бы вы меньше занимались софистикой то вас было бы гораздо легче понять. Гарантирую. Платон считал, что оратор должен уделять внимание не только красноречию и пафосу, как это делали софисты, но и логике своего спича, его актуальности и целесообразности. Обратитесь к первоисточникам.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Что, по-Вашему, мы должны сейчас развивать, если, опять-таки по-Вашему, государство у на сейчас есть?
Тот бардак, что творится на протяжении двух десятков лет?
1. Нет предела совершенству, и процесс развития идет постоянно даже в довольно развитых странах.
2. Боже правый, я Вам не запрещаю быть чОтким борцом против системы. Только не надо возводить это в ранг национальной политики. Троцкий когда-то тоже предлагал ломать стены лбом путем перманентной революции, но к счастью его не послушали.

Сообщение добавлено 26.04.2013 в 23:54.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
С российским проблемы?
Обратитесь к форумным хвелологам- они пояснят.
Ваш слив засчитан в номинации "Одна баба говорила")
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 00:13   #2272
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,414
"Спасибок": 9,466
Очки репутации: 133,524
Мнения: 2021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Страшная правда: Гетманщина прекратила свое существование еще в 18м веке, а казачества как класса на Украине больше не существует. Конечно, можем всем нашить жупанов и накупить китайских сувенирных сабель, но... Тот тип государственного устройства был актуален только для своего времени. Сейчас он смысла лишен.

В моем понимании государства, это совокупность политических институтов, сохраняющих целостность общества. Оно не справляется со своими функциями когда начинается гражданская война. Даже затяжные кризисы вроде бельгийского - не признак смерти государства и его неспособности совладать с населением.
А развивать "ТЕ традиции" это то, что я писал про сабли и жупаны? Продуктивно-с.


Если бы вы меньше занимались софистикой то вас было бы гораздо легче понять. Гарантирую. Платон считал, что оратор должен уделять внимание не только красноречию и пафосу, как это делали софисты, но и логике своего спича, его актуальности и целесообразности. Обратитесь к первоисточникам.


1. Нет предела совершенству, и процесс развития идет постоянно даже в довольно развитых странах.
2. Боже правый, я Вам не запрещаю быть чОтким борцом против системы. Только не надо возводить это в ранг национальной политики. Троцкий когда-то тоже предлагал ломать стены лбом путем перманентной революции, но к счастью его не послушали.

Сообщение добавлено 26.04.2013 в 23:54.


Ваш слив засчитан в номинации "Одна баба говорила")


1. Ну что Вы Ивана-... из себя строите?
Ясно же, что речь шла о традициях козацкой державы.
Только не задавайте тупые вопросы типа- о каких?
История Вам в руки.
Даже учебники времён СССР.
2. "Целостность общества"?
Вы хоть сами себя понимаете?
3. Дык, Платон, не в пример Вам, ДУМАЛ, мыслил.
4. Опять- Вы собираетесь развивать тот бардак, который длится на протяжении двух десятков лет?
5. "Сам дурак"- давно не аргумент тут.
Моя цитата-
"И это Вы тут писали о политологах да авторитетных Шопенгауэре да Толстом с Уайльдом?
Так перечитайте СВОЙ пост ещё раз!"

Read more: http://forumkiev.com/politika-ukrain...#ixzz2RhTyCGuD

Ваша цитата-
"Цитаты пожалуйста, в которых я писал что Шопенгауэр, Толстой и Уайльд - политологи. А то, рассказывать о других чушь может даже бабушка под подъездом, но вы ведь не такой
Кстати, а Бердяев каким боком к политологии?"
Read more: http://forumkiev.com/politika-ukrain...#ixzz2RhUERdqb

Ещё раз спрашиваю- с российским проблемы?
Или с восприятием?
Смыслового конфликта в Вашем ответе не видите?
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 01:24   #2273
Г-жа Удача, капитан:)
 Аватар для Глория
IP:
Сообщений: 5,494
"Спасибок": 5,837
Очки репутации: 7,039
Мнения: -1466
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ну, в Голландии то, во Франции это, а в Чехии и Эстонии (тоже странах ЕС) - совсем другое. Никто не заставляет при вступлении в ЕС легализовать наркотики, проституцию, однополые отношения. У вас тоже всё это есть, в не меньшем количестве, пусть и нелегально. И что?

То есть наркомания, проституция, геи - это деградация только если всё легально? А если под одеялом то ничего?
Оффтоп:


Сообщение добавлено 27.04.2013 в 01:27.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Оффтоп:
[COLOR="Silver"]
Республику Лакота хотели организовать. Не слышали о таком?

Сообщение добавлено 27.04.2013 в 01:33.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
Это почему же никогда? Очень многие движения начинают с мизерной поддержки, а затем... Вот, кстати, пример: "Свобода" раньше была непроходной партией, а вот на последних выборах активизировалась и она, и коммунисты... Так что я бы сказала, что и у движений за отделение от Штатов есть шансы, если они сумеют раскрутиться, показать свои плюсы.

Сообщение добавлено 27.04.2013 в 01:37.

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Тут как сказать. У меня была и другая информация...
Цитата:
Оффтоп:
Налоги-то они будут платить, но и иметь тот же статус в обществе, что и приличные женщины. Утратится понимание ненормальности такого занятия. Оно будет восприниматься так же, как преподавание в школе или работа дворничихи, вот в чём дело.
___________
Гидра—наиболее примитивное животное,в нервных клетках которого обнаружены чувствительные к свету белки(Википедия)
Глория вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 02:09   #2274
Заблокирован
 Аватар для neocont
IP:
Сообщений: 4,270
"Спасибок": 2,963
Очки репутации: 29,398
Мнения: -3229
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
масштабы фальсификаций на выборах особенно по мажоритарке были грандиозными.
Фальсификации были , есть и будут , где-то больше , где-то меньше . Но меня смущает другое - всегда найдется группа недовольных результатами выборов активных граждан , которые будут кричать , что выборы недействительны . И кто в таком случае будет решать произошло волеизъявление народа , или нет ? Дядя Сэм ? Или кто кого перекричит ? Все это ведет к смуте и подрыву доверия к самому институту выборности , а в такой мутной водице и появляются проходимцы , авантюристы и самозванцы , государство слабеет и становится объектом манипуляции сторонних сил .
Спасением служит осознание того факта , что абсолютно любая власть не может существовать без опоры на изрядную часть населения страны , пусть даже не абсолютное большинство , но близкое к большинству . Без такой опоры власть может держаться только на штыках , причем иностранных , а Украина не похожа на такую страну , и незаметно чтобы режим Януковича и ПР применяли силу , а значит они в своем праве . Так , по крайней мере , видится со стороны .

Сообщение добавлено 27.04.2013 в 03:35.

Цитата:
Сообщение от стасюся Посмотреть сообщение
"Русские" везде себя считают хозяевами!
Не везде , Стасюся , только там , где мы есть
neocont вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 07:59   #2275
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13146
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Не везде , Стасюся , только там , где мы есть
Ты это расскажи тем, кто на Дальнем Востоке обосновался.... И ты " блеснешь "...и им поржать повод будет....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 09:02   #2276
Приписанный
 Аватар для ган2
IP:
Сообщений: 80
"Спасибок": 36
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Часто произносим слова националист и нацист вкладывая разные
понятия,а суть заключается в том,что националист защищает,а нацист возвышает свою нацию по отношению к другим нациям,а это
как говорят не только в Одессе -- две большие разницы.
Поэтому один но большой совет-просьба -- подумайте прежде.
А украинские нацики-нацисты возводят и возвышют только часть нации или насепения по языку осуществляя раскаол страны на наших и ненаших. Естественный вопрос допустит ли это народ?
Скорее НЕТ Ив.Ден.
ган2 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 09:05   #2277
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,755
Очки репутации: 0
Мнения: 13146
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ган2 Посмотреть сообщение
Естественный вопрос допустит ли это народ?
Мне нравятся эти холуи от сперва КПСС..а затем и разных прочих " властьимеющих "...

Питаясь объедками с хозяйского стола, срут тому же народу на голову...но при этом не устают за него душою тесниться и на него ссылаться......
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 10:06   #2278
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7397
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Сообщение от Глория Посмотреть сообщение
(...) республике Лакота? Да и проблем у них хватает. В т. ч. и с алкоголизмом.
Оффтоп:
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 10:16   #2279
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11507
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Но, однако же некая небезызвестная партия настаивает на пятой графе в паспорте и преференциях для расовых укров.
Да не для расовых! Зачем эти постоянные перекручивания!?
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 27.04.2013, 10:21   #2280
Почетный легион
 Аватар для nazri
IP:
Сообщений: 5,941
"Спасибок": 5,869
Очки репутации: 0
Мнения: -2882
Доп. информация
По умолчанию

Ну все тут понятнор. Но сново к своему:
1. почему ВО "Свобода" не отстаивала права верующих при строительстве храма св. Франциска?
2. почему борец с режимом Арьев не вмешался. когда милиционеры творили беззаконие у метро "Житомирская"?
Нужна ли нам партийная структура, нужен ли нам депутат не способные решить банальный вопрос?
Это спрашиваю уже не первый раз, но вразумительного ответа нет и не будет. так к чему вообще эти разговоры ни о чем?
Из киевского юмора: ВО "Свобода" и нардеп Арьев защитники народа.

Для справки: во время оно, когда в районе был такой себе депутат из борцов с режимом, просто обратился к нему , типа, за помощью в решении банального вопроса. Он даже не ответил. Тогда вторично написал, со ссылками на законодательные акты - он ответил. Но вопрос не был решен. И вот теперь у меня есть документы, которые четко подтверждают недееспособность это юноши как нардепа, как защитника прав людей. Господа из Во "Свободы" и Арьев просто не понимают, что их бездеятельность являются компроматом на них же. А компромат, он и через сто лет будет компроматом.

Дело делать надо, а не переливать с пустого в порожнее.
___________
...возвращаются все, кроме лучших друзей...
nazri вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх

Закрытая тема

Метки
во свобода, партия свобода, политика украины

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всеукраинское объединение Свобода Киевский глюк Политика Украины 3307 03.10.2018 18:08
Путин объявил объединение «Большой России» a68 Политика Украины и России 20 19.03.2017 19:51
Всеукраинское объединение Свобода Alex LM Политика Украины 2502 08.02.2013 11:12
Россия и Беларусь. Гипотетическое объединение. Alex LM Мировая политика 8 22.07.2010 01:00
Объединение демократических сил Alex LM Политика Украины 72 20.12.2007 19:44


Часовой пояс GMT +3, время: 07:07.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020