Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Всеукраинское объединение Свобода

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2013, 12:19   #286
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Кто то может толком ответить, что плохого в пропорционально-национальном представительстве в органах власти. То есть, проживает например в области 80% украинцев и 20% русских - примерно так же и представлены представители от этих национальностей в облраде. Что в этом плохого ?
Deimos_mdg вне форума  

Вверх
Старый 16.02.2013, 12:45   #287
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,414
"Спасибок": 9,466
Очки репутации: 133,524
Мнения: 2021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Вверх
Старый 16.02.2013, 13:00   #288
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 4327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
Прежде чем вести дискуссию на эту тему, надо знать терминологию, изучите понятие национальность, гражданство, Вы по незнанию или специально пытаетесь лишить граждан Украины своей идентичности, скажем потомок Ломоносова, или Пугачева, который живет в Украине, что должен забыть свои русские корни и своих предков. Или, к примеру, я украинец живя в России, должен забыть свои украинские корни, да ни в жисть. Я украинец по национальности и навсегда им останусь, это не мой выбор, это то, что дано Богом. А вот гражданство это действительно то, что мы можем выбрать. Гражданин и национальность это по сути разные понятия. И если в Украине придут к власти те, кто этого не понимает, я не завидую Украине, она развалится в одночасье. Это плохой сценарий, не разыгрывайте национальную карту, не будите спящего зверя. В России его разбудили, результат виден, и еще долго будут его усмирять. Для Украины это будет еще страшнее, ибо она гораздо меньше и пытаться сделать всех одной национальности украинец это утопия.
Фраза, що добре описує суть - "я украінєц по національності". Тобто не "українець", а "украінєц по національності". Тому ти й живеш в Росії, а в Україні живуть українці. А не "гражданє украінці по національності".
В Україні, як в кожній нормальній європейській країні є титульна, державостворююча нація - українці. Етнічні українці. І примкнувші до них нацменшини.
А звірів ви там у себе в Москві будітє, чи не будітє, вони й так на курбан-байрам будуть баранів різати.

І свої комплекси і шмарклі про "нації і громадянства" жуйте собі в Росії. Вам нічого іншого не залишається крім інсинуацій на цю тему, щоб підвести якийсь грунт під факт, навіщо вам чеченець та татарин в вашій країні. І хто вони взагалі такі - "руськіє" чи "не руськіє", але все ж "росіянськіє". Тож плекайте і акуратно використовуйте "термінологію", а то на безобидну фразу "ми руськіє..." сусід Махмуд з Дагестану може образитись.
Перси Кауцкий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.02.2013, 13:29   #289
nsk
Враг народа - ст.58
 Аватар для nsk
IP:
Сообщений: 18,097
"Спасибок": 19,142
Очки репутации: 121,065
Мнения: -2628
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nazri Посмотреть сообщение
Ваша простота поражает: такой простой, и сначала говорит а потом думает. Словом, пора в Вам уже в ВО "Свобода" - дозрели...
на Украине с 2007 года (как мне кажется) начали опять создавать школы ОУН ... лозунг интересный и видимо не мало выпускников-красно ... чи жовто-блакытных дипломированных спешилистов

„жестко противопоставлять волю, веру, интуицию, догматизм - интеллекту, знаниям, логике”

чем тупее тем больший украинец
___________
Я не гривна, не бакс и не рубль ... мне глубоко нас рать на курс рейтинга, основная задача - сохранить свое мнение подкрепленное очевидными фактами и не поддаться стадному мнению !!! :-)
nsk вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.02.2013, 13:35   #290
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nsk Посмотреть сообщение
„жестко противопоставлять волю, веру, интуицию, догматизм - интеллекту, знаниям, логике”

чем тупее тем больший украинец
Интересный догмат - можно ссылочку, и как это связано с ВО "Свобода", или сами придумали на досуге ?
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.02.2013, 13:36   #291
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6720
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Кто то может толком ответить, что плохого в пропорционально-национальном представительстве в органах власти. То есть, проживает например в области 80% украинцев и 20% русских - примерно так же и представлены представители от этих национальностей в облраде. Что в этом плохого ?
Оффтоп:


Сообщение добавлено 16.02.2013 в 12:39.

Цитата:
Сообщение от pit-pasha Посмотреть сообщение
Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Виола вне форума  

Вверх
Старый 16.02.2013, 13:40   #292
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Сообщение от Deimos_mdg
Кто то может толком ответить, что плохого в пропорционально-национальном представительстве в органах власти. То есть, проживает например в области 80% украинцев и 20% русских - примерно так же и представлены представители от этих национальностей в облраде. Что в этом плохого ?
Оффтоп:
Это на примере какой области?
Область не важна это просто пример национально-пропорциональной системы представительства в органах власти (сейчас такого нет, это взято из программы ВО "Свобода" к этому они стремятся). Так что ответ будет или нет ?
Deimos_mdg вне форума  

Вверх
Старый 16.02.2013, 13:42   #293
Почетный легион
 Аватар для pit-pasha
IP:
Сообщений: 13,414
"Спасибок": 9,466
Очки репутации: 133,524
Мнения: 2021
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение

Оффтоп:
Оффтоп:
___________
Легко по снегу босиком,
Если души чисты.
pit-pasha вне форума  

Вверх
Старый 16.02.2013, 13:44   #294
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,559
"Спасибок": 21,208
Очки репутации: 30,987
Мнения: 7397
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
скажем потомок Ломоносова, или Пугачева, который живет в Украине, что должен забыть свои русские корни и своих предков.
Как раз с национальной принадлежностью данных персонажей большие вопросы.

К тому же, Емельян Иванович, как помнится, не поддерживал идею территориальной целостности Р. империи.
А его потомки (имеются ввиду от внебрачных детей, прижитых в разбойничьих походах) вполне могут быть и персами, и татарами, и азербайджанцами, и казахами, и башкирами.
___________
Все, что вы скажете, я могу использовать против вас.

Для вашего же блага.
YuriyL вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Вверх
Старый 16.02.2013, 14:02   #295
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7812
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Кто то может толком ответить, что плохого в пропорционально-национальном представительстве в органах власти. То есть, проживает например в области 80% украинцев и 20% русских - примерно так же и представлены представители от этих национальностей в облраде. Что в этом плохого ?
а чем интересы русского отличаются от интересов украинца?
Какие такие особые права нужны еврею и не нужны русскому?

А почему Вы выделяете именно по нац. признаку? А не например рыжих? Брюнетов? Левшей? Инвалидов? Стариков?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 6 (показать список)
Вверх
Старый 16.02.2013, 14:19   #296
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
а чем интересы русского отличаются от интересов украинца?
Какие такие особые права нужны еврею и не нужны русскому?
Все очень просто. Нация это та же семья только в больших масштабах. Как вы думаете, если в правлении ОСББ дома из 8 подъездов все будут только из первого подъезда - где быстрее сменят неработающий насос за общие деньги дома в 1 или 8 подъезде. Кстати пример из практики
По большому счету все люди братья не зависимо от цвета кожи и национальности, но людям свойственно объединяться по каким то общим критериям. Это нормально. Отвечу в чем разница в интересах украинца и к примеру русского эдак в Ровенской обьласти. Русскому по большому делу начхать на эту землю, так как он не отождествляет себя с ней своих предков с ней и своих потомков. То же самое еврею и т.д. Тоесть депутат украинец будет больше беречь ресурсы своей земли сохранять их и передовать потомкам чем депутат русский или армянин или кто еще. Кроме всего прочего, интересы не ограничиваются только материальными, очень важен духовный интерес и тут есть разница. Плохо когда меньшинство навязывает свой духовный интерес большинству как это происходит сейчас. Все это мое понимание и не более того, я еще окончательно не сформировал свою точку зрения на этот счет, но сейчас в Украине массово ущемляются национальные интересы украинцев и это недопустимо. Это нужно менять, например через пропорциональное представительство всех национальностей Украины. К тому же обеспечивать это вовсе не нужно какими-то лимитами. Достаточно чтобы кандидаты в органы власти предоставляли инфу о своей национальности, своей самоидентификации своим избирателям, а там уже дело за избирателями. В этом есть что то опасное для демократии или прав и свобод граждан ?

Сообщение добавлено 16.02.2013 в 13:20.

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Какие такие особые права нужны еврею и не нужны русскому?
Права и обязанности у всех граждан включая органы власти должны быть одинаковыми - я нигде не писал о том что какие то особы права нужны еврею или украинцу или русскому
Deimos_mdg вне форума  

Вверх
Старый 16.02.2013, 14:26   #297
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7812
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Нация это та же семья только в больших масштабах.
Вы расскажите это Полковнику!

Вам не кажется что вам намного родней еврей с соседней квартиры чем укрианец из Канады или России?


Сообщение добавлено 16.02.2013 в 13:27.

Цитата:
Тоесть депутат украинец будет больше беречь ресурсы своей земли
Я вижу!
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Вверх
Старый 16.02.2013, 14:36   #298
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Цитата:
Тоесть депутат украинец будет больше беречь ресурсы своей земли
Я вижу!
Что вы видите ? вы спросите тех депутатов считают ли они себя украинцами по национальности ? Да я тут на форуме спросил нескольких у которых слева под аватаром написано "украинец" - и что они ответили ? а ничего - потому что не считают они себя украинцами о том и речь. У нас часть депутатов русскими себя считают, часть евреями, а большая часть вообще не относят себя к какой либо национальности. И только небольшое кол-во депутатов считают себя по национальности украинцами. Так что давайте без демагогии. Я задал простой вопрос - что плохого в национально-пропорциональном представительстве в органах власти. Ответа пока никто не дал. Из этого можно сделать вывод, что ничего плохого в этом нет. Поэтому выпады некоторых в сторону национализма, не более чем следствие их совковой пропаганды против национализма которую развернули большевики во главе с Лениным. Аргументов у противников национализма в Украине нет есть одни эмоции и ярлыки не более того. Так то вот.
Deimos_mdg вне форума  

Вверх
Старый 16.02.2013, 14:37   #299
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,406
"Спасибок": 36,883
Очки репутации: 62,092
Мнения: 7812
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Русскому по большому делу начхать на эту землю, так как он не отождествляет себя с ней своих предков с ней и своих потомков.
т.е. он бросит свой бизнес и уедет в Россию?

А можно вопрос... Как так случилось что несколько миллионов украинцев за рубежом? И как-то на землю предков не стремятся. Особенно из разных Канадщин и США.

А кому больше "начшхать":
русскому у которого тут дом, участок земли, бизнес,
или
украинцу у которого хата развалюха и город в 10 соток?
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Вверх
Старый 16.02.2013, 14:40   #300
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
т.е. он бросит свой бизнес и уедет в Россию?
Нет он будет с помощью своего бизнеса истощать ресурсы нашей земли до последней капли, а когда наварит все что может - уедет в Россию или еще куда. Нужен пример - пжалста - Черновецкий еврей куда вложил все "нажитое непосильным трудом" и потом сам туда же свалил.
Deimos_mdg вне форума  

Вверх

Закрытая тема

Метки
во свобода, партия свобода, политика украины

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всеукраинское объединение Свобода Киевский глюк Политика Украины 3307 03.10.2018 18:08
Путин объявил объединение «Большой России» a68 Политика Украины и России 20 19.03.2017 19:51
Всеукраинское объединение Свобода Alex LM Политика Украины 2502 08.02.2013 11:12
Россия и Беларусь. Гипотетическое объединение. Alex LM Мировая политика 8 22.07.2010 01:00
Объединение демократических сил Alex LM Политика Украины 72 20.12.2007 19:44


Часовой пояс GMT +3, время: 08:08.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020