Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Украинская нация - это что ???

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2013, 09:07   #1771
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Слышал . Слышал также о том , что именно крестьянская Россия из века в век воспроизводила уклад и традиции русского народа и давала Империи тот материал , те миллионы иванов , которые безропотно и самоотверженно отдавали жизни на полях сражений . В начале 20 века русское село испытывало колоссальный земельный голод , и где - в северной стране ! Понадобилось всего десятилетие коллективизации , чтобы на корню уничтожить и крестьянство и уклад жизни и традиции русского народа . .
И что, что земельный голод? Что Вы этим хотите сказать?

Появились трактора, цена на пшеницу на мировых рынках упала, русское зерно (одна из важнейших статей русского импорта) стало всё более и более становиться неконкурентноспособным, и ТАКИМ образом оказался под угрозой весь крестьянский уклад. Экономические причины его разрушили, а не проклятые большевики. ВСЁ РАВНО крестьянский уклад был бы разрушен, с большевиками или нет - просто в силу новых технологий в с/х. Он и был разрушен во всех без исключения индустриальных странах.

Однако формы его разрушения были существенно разными в разных странах. Большевики предложили практически идеальный вариант вариант разрушения крестьянского уклада - с сохранением привычной для русских общинности, в то же время - на фундаменте современного крупного товарного с\х производства.

Кулаки - это альтернативный большевистскому вариант разрушения крестьянского уклада. Называется - полное и окончательное финансовое закабаление крестьян. Имеет множество серьёзнейших социальных издержек.

Сообщение добавлено 24.08.2013 в 09:09.

Цитата:
Сообщение от Петр 12 Посмотреть сообщение



Хорошо ли что загибается антироссийский проект с массой знакокачественных? Конечно.
Ок. Загнулся "антироссийский проект" на Украине. Что из этого для РФ?

Сообщение добавлено 24.08.2013 в 09:11.

Цитата:
Сообщение от Петр 12 Посмотреть сообщение
Украинцы отделились от России в 1991г., а Кавказ кроме Чечни нет. .
Ага. А Грузия, Армения и Азербайджан - это, вероятно, НЕ Кавказ?

А, ну да. Это же Закавказье ))))
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 09:31   #1772
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Петр 12, вот опять одно и то же. Опять разговор о том, что "в Украине нет..", "в Украине большинство..". Вот с чего такие выводы делать о всех украинцах чохом? Много есть людей в Украине и за сотрудничество с Россией, это факт. Между прочим, референдум в Украине показал, что подавляющее большинство населения в НАТО не стремится, да и опросы это подтверждают. По результатам референдума у Украины - внеблоковый статус и это можно только другим референдумом отменить. Поэтому, все эти игрища Януковича с НАТО противны воле народа и вызывают обоснованное недоумение. Вот если дозреют наши элиты до того, чтобы создать совместную комиссию и разработать совместный проект на партнерских и партитетных основаниях, тогда и разговор предметный будет. Экономический рационализм это хорошо конечно, но надо и о долгосрочных перспективах думать.

Сообщение добавлено 24.08.2013 в 09:35.

YFP,вот сейчас ситуация другая, мир поменялся. Поэтому и надо хорошенько проанализировать причины высоких темпов роста и на этом основании строить проект новый. Значит имеются позитивные и эффективные наработки, которые можно использовать в работе. Идеология - дело десятое, важно план строительства иметь разумный.И, кстати, без разницы - войдет туда Украина или нет - это пусть украинцы сами решают чего хотят, а вот для выживания России это жизненно необходимо. Если реальный позитив показать - подтянутся и украинцы. Надо на госуровне решать.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 11:07   #1773
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Между прочим, референдум в Украине показал,
Когда референдум проводился?
Или ты- очередная жертва кремлевской пропаганды?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 11:13   #1774
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,145
"Спасибок": 21,383
Очки репутации: 26,857
Мнения: 10843
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр 12 Посмотреть сообщение
Цапки тоже кавказцы?
Нет .Единороссы.


Сообщение добавлено 24.08.2013 в 11:16.

Цитата:
Сообщение от Петр 12 Посмотреть сообщение
как узнали про поставки Буков с расчетами в Грузию, так все нормально, на хрен протесты?
Ну,действительно...Селигерское школие ,по присущей глупости,считает ,что в Украине любят Россию?
Это хобби- пенсионерское,для промытых КПСС мозгов...

Кстати,селигерыш, а что дурного в поставке оборонительного оружия?
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 11:19   #1775
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КАБАКА Посмотреть сообщение
Нет .Единороссы.
!!!
"да будь он и негром преклонных годов,
да будь он притыреннным кучмой...
Он русский бы выучил только за то,
Что сосед его выучил- чукча!"
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 11:23   #1776
Изолирован
 Аватар для Петр 12
IP:
Сообщений: 1,883
"Спасибок": 1,753
Очки репутации: 0
Мнения: -10217
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Ага. А Грузия, Армения и Азербайджан - это, вероятно, НЕ Кавказ?
А где вы видите у меня предложение их содержать и включить в Россию ? У меня соседи по подъезду арменин и азербайджанец.Оба граждане России. Боялся, что Карабах начнут устраивать,а они семьями дружат.Мне нисколько не мешает ,что у меня такие соседи. И никогда от них не слышал , а вы должны... Все признают , что сами республики сами отделились.


Цитата:
Сообщение от YFP Посмотреть сообщение
Ок. Загнулся "антироссийский проект" на Украине. Что из этого для РФ?
Меньше на ненужные вещи отвлекать ресурсов.


Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Вот с чего такие выводы делать о всех украинцах чохом?
Я не буду ссылаться на местное голосование, а сошлюсь на результаты последних выборов. Где убедительный результат пророссийских партий? ПР такой не считаю. Это одна из партий мародеров Украины. У вас таких много. Та же Батькивщина.я б на вашем месте подумал о смене места жительства, пока есть силы, деньги за жилье и образование кот. в РФ признают...
Но думайте своей головой - это самое важное. Перспектив у Украины в том виде, как мы её привыкли воспринимать - производство, наука, энергетика, транспорт и тп нет.
Вышиванки, хутора, бандура, глечики, кустарное производство вот это более реально. Зато будет полная мовизация

Петр 12 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 11:53   #1777
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр 12 Посмотреть сообщение
Где убедительный результат пророссийских партий?
Результат пророссийских партий в Украине? Причем "убедительный"?
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 15:13   #1778
Почетный легион
 Аватар для КАБАКА
IP:
Сообщений: 11,145
"Спасибок": 21,383
Очки репутации: 26,857
Мнения: 10843
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр 12 Посмотреть сообщение
У меня соседи по подъезду арменин и азербайджанец.
Оффтоп:
КАБАКА вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 16:12   #1779
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 16:18   #1780
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
И всего то надо - признать не на бумаге , а на деле суверенное право украинцев иметь свое государство . Тогда и торговых войн не надо будет вести , потому что будет ясно как день , что вопросы присоединения Украины к союзам и проектам решается не в Москве , а в Киеве , а нам совместно с украинцами останется только создать комфортные условия для бизнеса , туризма , культурного обмена и общения между нашими странами и народами . У нас пытаются делать ставку на ту или иную политическую силу в Украине - это ошибка , следует ставить на украинцев в целом , а для этого , для начала хотя бы слышать что они говорят .
Вперше чую слова росіянина тут, а не москаля Згоден на усі 100. Якби ж то більшість ваших співгромадян поділяла цю думку - ми б давно мали нормальні сусідські відносини без усіляких Оніщенків та і ін.
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 16:21   #1781
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Вперше чую слова росіянина тут, а не москаля
Я тоже! Респект ему!
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 16:22   #1782
Заблокирован
 Аватар для OldFellow
IP:
Сообщений: 6,879
"Спасибок": 7,408
Очки репутации: 0
Мнения: -1481
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр 12 Посмотреть сообщение
Вышиванки, хутора, бандура, глечики, кустарное производство вот это более реально. Зато будет полная мовизация
А,где вы этот бред вычитываете,не могли бы указать на названия СМИ у вас ?
OldFellow вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 16:30   #1783
мишень модера
 Аватар для стасюся
IP:
Сообщений: 11,419
"Спасибок": 14,625
Очки репутации: 0
Мнения: 9092
Доп. информация
По умолчанию

Оффтоп:
___________
Ф.Ницше: Никогда не выживает тот народ, который воспринимает трактовку своей истории глазами соседа.
стасюся вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 17:09   #1784
YFP
Почетный легион
 Аватар для YFP
IP:
Сообщений: 7,548
"Спасибок": 8,661
Очки репутации: 0
Мнения: 4316
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
. Украина дает пример третьего возможного пути - национального государства .

.
Тогда - чем Вам не нравится чеченское национальное государство? Татарское национальное государство? Казачье национальное государство? Новгородское и тверское национальные государства (каждому известно, что новгородцы и тверичи - это особый, отличный от русских, этнос)?

Сообщение добавлено 24.08.2013 в 17:13.

Цитата:
Сообщение от Петр 12 Посмотреть сообщение

Меньше на ненужные вещи отвлекать ресурсов.



]
Ок. Выяснили. Украина РФ не нужна.

Но тогда - к чему Ваши сожаления об отсутствии на Украине пророссийских партий? Украина же РФ не нужна? Не нужна. Так почему же Вам желается, чтоб РФ была нужна Украине? ))

Сообщение добавлено 24.08.2013 в 17:15.

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
И всего то надо - признать не на бумаге , а на деле суверенное право украинцев иметь свое государство . .
И почему же тогда РФ не признало право чеченцев иметь своё государство?
___________
Let it Be
YFP вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.08.2013, 19:39   #1785
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neocont Посмотреть сообщение
Кто делать будет , Даугар , кто ? Кто загонять то будет ( добровольно то ни кто не пойдет ) ? Да поймите , можно с Украиной такие зашибательские отношения выстроить , без всякого навязывания союза и новых проектов СССР 2 ! И всего то надо - признать не на бумаге , а на деле суверенное право украинцев иметь свое государство . Тогда и торговых войн не надо будет вести , потому что будет ясно как день , что вопросы присоединения Украины к союзам и проектам решается не в Москве , а в Киеве , а нам совместно с украинцами останется только создать комфортные условия для бизнеса , туризма , культурного обмена и общения между нашими странами и народами . У нас пытаются делать ставку на ту или иную политическую силу в Украине - это ошибка , следует ставить на украинцев в целом , а для этого , для начала хотя бы слышать что они говорят .
А ничего навязывать и не надо. Вот приведу пример Беларуси (напомню, что я беларус, только прабабушка из поморов была). Вот у нас есть свое государство. Национальное оно? Конечно, пусть нас там и не очень много, но достаточно. Пусть у нас нет таких ресурсов как в Украине (уголь там, металл, черноземы и проч) или в России (нечего и говорить), однако мы не заморачиваемся по поводу всяких мелочей, которые украинцы или россияне во главу угла ставят. Вот мы могли бы пойти по пути Украины например. Начать решать языковые вопросы там, СМИ российские ограничить, беларусский язык начать продвигать и ставить эти вопросы во главу угла. И чего тогда получим? Лукашенко прекрасно понимает, что надо не этими вопросами заниматься, а сохранять и улучшать то, что у нас есть. Вот мы заводы, оставшиеся от СССР за бесценок не продавали (хотя были умники, что дескать надо "устаревшие" предприятия продать или сломать, а с/х технику можно и в Европе купить), наоборот. В Беларуси нет безработицы, мы производим конкурентоспособный и недорогой товар высокого качества, поставляем товар в 40 кажется стран мира, модернизируем предприятия. Хотите купить завод? Пожалуйста - но за реальную рыночную стоимость и с определенными обязательствами. Коррупция у нас на достаточно низком уровне и против нее постоянно борьба ведется. И если вы беларуса спросите с чего надо начинать, то он и скажет - вот с себя и надо начинать. Ходишь по дороге - отремонтируй ее, чтобы было приятно ходить. Есть у тебя дерево на участке - обрежь старые ветки и побели ствол. Есть у тебя дом - мой там пол хоть раз в день, чтобы пыли не было. Сам ж дышишь ей. Можно так сажать, без грядок чего надо, но если правильно - грядки сформируй, ограничь профилями, чернозема завези, удобри - тогда земля тебя отблагодарит и урожай получишь хороший. У нас земли мало, ископаемых дармовых нет, поэтому надо обихаживать то, что имеешь, а все остальное приложится. Если все это делать - и беларуский язык будет и культура не пропадет и все будут своей страной гордиться. Вот мы пошли на союз с Россией добровольно - батька говорит, что беларусы это русские со знаком качества.))) Правильно говорит. И если беларуса спросить с кем нам лучше, то конечно с русскими и украинцами - потому что вы наши братья, у нас культура общая, история, мы понимаем друг друга. Можно и с немцами пытаться или англичанами говорить, да и нужно, но мы с ними разные слишком. И беларус не хочет быть немцем, он хочет остаться беларусом - мы ничем не хуже них. Разногласия всякие решить можно, но все эти споры вторичны. Важно то, что никуда нам друг от друга не деться если хотим сохранить свою культуру, потому что мы - исторические союзники и соседи. Родственников не выбирают и соседей тоже. Надо налаживать отношение с теми, кто есть.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 7 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нация, украинское

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китаец прожил 23 года с пулей в голове. Непобедимая нация King Медицина - здоровье 5 04.05.2011 01:14
Названа самая злая европейская нация кисана Основной 12 04.06.2009 17:12
Украинская раскладка Иваныч Предложения и пожелания 3 29.12.2008 14:48
Украинская молодежь... Death Rain Теревені 8 23.09.2007 14:05


Часовой пояс GMT +3, время: 23:17.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020