Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Украинская нация - это что ???

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2013, 00:57   #376
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
как заимствование из Европы
Це ж з якої мови ?

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 00:58.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
мнение о моей стране было для меня значимо?
Не більш ніж ваше було важливе мені про мою країну.
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:00   #377
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
це одна з теорій не більш того. Ще задовго до Петра в Московії до царів та знаті звертались на ви. І самі царі себе теж на ви іменували.
Использование уважительного «вы» для обозначения одного лица впервые отмечено в латыни для обращения к императору. Впоследствии распространилось в языках народов, испытавших влияние древнеримской и византийской культуры, в том числе в русском.
В прошлом к одному лицу, даже князю или царю на Руси обращались исключительно на «ты». Обращения на «вы» к одному лицу не существовало. Так, в «Повести временных лет» дружина обращается к своему князю: «поиди княже съ нами въ Древляны на дань: и ты добудеши и мы»[1]. Опричник Василий Грязной писал царю Ивану Грозному «Не твоя б государскоя милость, и яз бы што за человек? Ты, государь, аки бог — и мала и велика чинишь»[2].
В Россию выканье пришло в 18 веке. В 1722 году Пётр I ввёл в России Табель о рангах, по которой ко всем вышестоящим (по рангу) надлежало обращаться на вы. За нарушение этого правила полагался штраф в размере двухмесячного жалования[источник не указан 312 дней].
В 1782 г. Д. И. Фонвизин в своём «Недоросле» описал человека, который ещё противился новомодному выканию.


Вы не владеете вопросом, уважаемый рупор истины. Вы бы сначала изучили вопрос, а потом бы спорили.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:01.

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Не більш ніж ваше було важливе мені про мою країну.
А я и не говорю про Украину. Я говорю о вас. Это только вы переводите все в ракурс "мое мнение - мнение страны". А лишь говорю - что ваше мнение истинно украинофобно по природе, шовинистично, ксенофобно и в основе - человеконенавистническое.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:02   #378
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Галицийская земля была частью Польши и Австро-Венгрии на протяжении многих поколений и являлась лабораторией для идеологических экспериментов, хотя известно, что достаточно одного поколения, чтобы из захваченных в плен славянских мальчиков воспитать янычар, люто ненавидящих даже упоминание о земле предков.
Факти настільки чітко унеможливлюють цю нісенітницю, що навіть і говорити ні про що. Ще раз повторю. Зважаючи на вашу заангажованість в історичних питаннях, та відкриту ворожу позицію до українців не бачу сенсу в бесіді із вами на цю тему. Подібні бесіди ведуть тільки в атмосфері взаємоповаги до історії обох народів. Інакше це просто сварка, а сварка то не чоловіче заняття - краще просто побитись та помірятись силою

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:05.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
А я и не говорю про Украину.
Ви мали необачність відкрито висловлювати неповагу до історії українців та однобоко її трактувати безкомпромісно заперечуючи національну ідентичність та історичне минуле мого народу

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:06.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
на Руси обращались исключительно на «ты»
Не плутайте Русь та Московію. Я казав про Московію
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:15   #379
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Факти настільки чітко унеможливлюють цю нісенітницю, що навіть і говорити ні про що. Ще раз повторю. Зважаючи на вашу заангажованість в історичних питаннях, та відкриту ворожу позицію до українців не бачу сенсу в бесіді із вами на цю тему. Подібні бесіди ведуть тільки в атмосфері взаємоповаги до історії обох народів. Інакше це просто сварка, а сварка то не чоловіче заняття - краще просто побитись та помірятись силою

Ви мали необачність відкрито висловлювати неповагу до історії українців та однобоко її трактувати безкомпромісно заперечуючи національну ідентичність та історичне минуле мого народу

С

Не плутайте Русь та Московію. Я казав про Московію
Я считаю именно вас заангажированным многовековой пропагандой врагов русского народа, не различающих где этот народ проживает. Я считаю, что украинский народ имеет право на собственное мнение и на собственную страну, вы же говорите, что все инакомыслящие в своей собственной стране - быдло, равно как быдлом является все население население близлежайших стран, которые во внешней политике и в исторических процессах не разделяют ВАШУ ЛИЧНУЮ точку зрения. Это логика, извините, полицая или янычара. Я не говорил про историю украинцев, я высказываю явное неуважение к псевдоистории украинцев, явным апологетом которой являетесь вы. Для меня Украина - прекрасная страна с безоблачным будущим. Вы же ей пророчите темное существование в окружении внешних и внутренних врагов. Московия - польский термин и термин "москали" был придуман польской пропагандой, чтобы разъединить русский народ и воспитать ненавистников его целостности в вашем лице в частности.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:23   #380
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Я считаю именно вас заангажированным многовековой пропагандой врагов русского народа
Мені по цимбалам до діл вашого російського народу, та його ворогів. Я стояв стою і стояти буду на захисті свого українського народу. Я націоналіст, причому як то кажуть ідейний. І йшов до цього 33 роки. Це знаєте такий вік Христа, коли у людини відкриваються очі і і вона стає мудрішою. А ваші фантазії про злих амереканців німців та ще когось мене не обходять. Вам росіянам усі сусіди не подобаються - вам подобаються тільки раби - але з українців ви їх не отримаєте.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:26.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
вы же говорите, что все инакомыслящие в своей собственной стране - быдло, равно как быдлом является все население население близлежайших стран, которые во внешней политике и в исторических процессах не разделяют ВАШУ ЛИЧНУЮ точку зрения.
А от тут давайте цитату пане - бо такого я не казав.
А от якщо ви про тих "чухраїнців" які не поважать мову культуру та звичаї і історію України то тут я абсолютно згоден - до таких в мене поваги не має. Це манкурти, результат Російського геноциду українців та совкової чуми.
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:31   #381
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Мені по цимбалам до діл вашого російського народу, та його ворогів. Я стояв стою і стояти буду захисті свого українського народу. А ваші фантазії про злих амереканців німців та ще когось мене не обходять. Вам росіянам усі сусіди не подобаються - вам подобаються тільки раби - але з українців ви їх не отримаєте.
Я говорю про русский народ, а не про российский. А российский народ, равно как и украинский и берарусский неразделимо являются великим русским народом. А что вам "по цимбалам" - важно только для вас. Вы не можете говорить от лица украинского народа, а только от своего собственного имени. Равно как и я не могу говорить от лица населения России. Ни вас, ни меня никто не выбирал и не уполномочивал для подобных заявлений. И хватит говорить обо мне как о представителе всероссийского мнения, потому что вас как выразителя мнения украинского народа я не воспринимаю, а выражаю только свою личную позицию в отношении вас лично. Бросьте свои наполеоновские замашки и хватит притворяться рупором мнения всей страны. А рабом как раз являетесь вы - русофобской, а значит и украинофобской пропаганды врагов наших стран.
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:32   #382
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Я не говорил про историю украинцев, я высказываю явное неуважение к псевдоистории украинцев,
Не треба мене за дурника тримати і грати зі мною у слова.
Вибачте за порівняння але звучить це так - "Я не кажу, що ваша матір шльондра я просто кажу що вона повія"

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:34.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Я говорю про русский народ
Щоб про нього казати треба спочатку визначити хто він такий руський народ - я вважаю що у сучасному світі це українці як спадкоємці Київської Русі. А от російський народ це московити як спадкоємці Московії.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:36.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
а только от своего собственного имении.
Ви що тролити тупо почали чи пости не читаєте мої - я від себе писав вам на ваші підозри в моїй заангажованість якимись ворогами.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:37.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
И хватит говорить обо мне как о представителе всероссийского мнения
Я такого не казав. Ви дуже неуважний співрозмовник.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:42.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
вы - русофобской, а значит и украинофобской пропаганды врагов наших стран.
)) у вас по математиці трійка була вгадав ? бо логіка у вас не математична не чоловіча. Знайдіть хочаб один українофобський мій пост.
До речі я дуже добре ставлюся до ваших співвітчизників, які поважають мій народ, та які просто є дуже цікавими та видатними людьми вашого народу. Можу навіть назвати деяких з них. Я їх частенько цитую на форумі на мові оригіналу. Ну а до тих хто приходить сюди принизити гідність українців ставлення відповідне і це зрозуміло
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:43   #383
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Не треба мене за дурника тримати і грати зі мною у слова.
Вибачте за порівняння але звучить це так - "Я не кажу, що ваша матір шльондра я просто кажу що вона повія"

Щоб про нього казати треба спочатку визначити хто він такий руський народ - я вважаю що у сучасному світі це українці як спадкоємці Київської Русі. А от російський народ це московити як спадкоємці Московії.

Ви що тролити тупо почали чи пости не читаєте мої - я від себе писав вам на ваші підозри в моїй заангажованість якимись ворогами.

Я такого не казав. Ви дуже неуважний співрозмовник.
1) Я с вами в слова не играю и подоьных заявлений не делал, это вы мне их приписываете в рамках своей "концепции внешнего врага".
2) Уже и беларусам места не осталось? Вы пытаетесь обмануть украинский народ сладкозвучными припевками о его исключительности в духе нацистской машины рейха? Этот номер не пройдет у вас - и Россия и Беларусь также считают Киевскую Русь своей исторической и духовной Родиной.
3) Не было геноцида украинского народа от "совковой чумы", поскольку советское государство наши народы строили вместе. И украинское лобби в СССР было намного мощнее российского.
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:44   #384
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
А рабом как раз являетесь вы
Це тільки ваша точка зору, основана на неприйнятті історію сусіднього народу та його ідентичності, що свідчить про ваш шовінізм і не більш того.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:48.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
его исключительности
я такого не казав. І до білорусів маю особливу повагу - знаю та вивчаю їх мову. Зустрічаюсь і спілкуюсь з браттями білорусами так що тут ви як то кажуть пальцем у небо
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:50   #385
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
)) у вас по математиці трійка була вгадав ? бо логіка у вас не математична не чоловіча. Знайдіть хочаб один українофобський мій пост.
До речі я дуже добре ставлюся до ваших співвітчизників, які поважають мій народ, та які просто є дуже цікавими та видатними людьми вашого народу. Можу навіть назвати деяких з них. Я їх частенько цитую на форумі на мові оригіналу. Ну а до тих хто приходить сюди принизити гідність українців ставлення відповідне і це зрозуміло
Ошибаетесь, я закончил МГУ, Биологический факультет и защитил кандидатскую диссертацию в которой, естественно использовались методы математического анализа данных. Мало того, математика была обязательна как при поступлении, так и в процессе обучения. Или хотите проверить мои знания по этому предмету? К вашим услугам. Хватит обвинять меня в высосанных из пальца грехах вроде "тройки по математике" или "неуважении к украинскому народу" или в "троллизме". Тут мы расходимся с вами во мнениях.
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:51   #386
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь обмануть украинский народ сладкозвучными припевками о его исключительности в духе нацистской машины рейха?
О знайома пісня москаля - в Україні усі, що не хохли-малороси то хвашисти Така сама формула у вашого брата шовініста-імперця у Литві та Грузії
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:51   #387
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Це тільки ваша точка зору, основана на неприйнятті історію сусіднього народу та його ідентичності, що свідчить про ваш шовінізм і не більш того.

С

я такого не казав. І до білорусів маю особливу повагу - знаю та вивчаю їх мову. Зустрічаюсь і спілкуюсь з браттями білорусами так що тут ви як то кажуть пальцем у небо
А при чем тут украинский народ до вас? Я вообще обсуждаю именно галицайскую идеологию и лично вас как ее носителя. И уже много раз писал, что ВЫ и украинский народ не просто противоположности, но вы являетесь враждебной ему выразителем украинофобной точки зрения "Украина в кольце врагов".

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:55.

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
О знайома пісня москаля - в Україні усі, що не хохли-малороси то хвашисти Така сама формула у вашого брата шовініста-імперця у Литві та Грузії
Я вас "хохлом" не обзывал. Вы пытаетесь принизить собеседника, приклеивая ему обидные клички в стиле "детский сад"? Вы думаете, что обозвав меня "щовинистом-имперцем" вы кого-то в этом убедите, когда я четко писал, что поддерживаю стремление украинцев жить в независимом государстве? Кого хотите обмануть? Или хотите подобной провокацией заставить меня нарушить правила форума? Не думаю, что вам это удастся.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 01:55   #388
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
К вашим услугам. Хватит обвинять меня в высосанных из пальца грехах вроде "тройки по математике" или "неуважении к украинскому народу" или в "троллизме". Тут мы расходимся с вами во мнениях.
Та мені не має діла до вашої освіти - я маю дві вищі освіти - програміст та фінансист. Я просто кажу вам що кожна нація має свій погляд на свою історію і це її святе право, як і захищати цей погляд.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:56.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Я вообще обсуждаю именно галицайскую идеологию и лично вас как ее носителя
Такої не існує. Я носій ідеології українського націоналізму. А щоб вам було зрозуміліше то я родом з центру України а мешкаю під Києвом.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:57.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
ВЫ и украинский народ не просто противоположности
А я кажу вам що це ваша хибна точка зору

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 01:58.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
но вы являетесь враждебной ему украинофобной точки зрения "Украина в кольце врагов".
Ні не в кільці, ворог зовнішній один поки що в інформаційній війні - це російський шовініст.

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 02:00.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Или хотите подобной провокацией заставить меня нарушить правила форума? Не думаю, что вам это удастся.
Я взагалі вам пропонував закінчити цю дискусію за відсутності у вас поваги до українців та їх права на своє історичне визначення. А ви й далі мелете пусте у порожньому
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 02:15   #389
Заблокирован
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
1) Та мені не має діла до вашої освіти - я маю дві вищі освіти - програміст та фінансист. Я просто кажу вам що кожна нація має свій погляд на свою історію і це її святе право, як і захищати цей погляд.

2) Такої не існує. Я носій ідеології українського націоналізму. А щоб вам було зрозуміліше то я родом з центру України а проживаю під Києвом.

3) А я кажу вам що це ваша хибна точка зору

4) Ні не в кільці, ворог зовнішній один поки що в інформаційній війні - це російський шовініст.

5) Я взагалі вам пропонував закінчити цю дискусію за відсутності у вас поваги до українців та їх права на своє історичне визначення. А ви й далі мелете пусте у порожньому
1) Тогда не лепите мне ярлыки в стиле "у вас была тройка по математике", поскольку я сам в данный момент серьезно занимаюсь веб-программированием, то мы в этом вопросе с вами коллеги. Хотя я и не получал второго образования по данному вопросу, а просто в Бауманке закончил несколько циклов курсов.
2) Национализм не подразумевает обязательного наличия "идеологии врага". Я сам русский националист, а значит и в узком смысле украинский также.
3) Я уже битый час талдычу, что излагаю лишь СВОЮ ЛИЧНУЮ точку зрения, равно как и вы.
4) Информационной войны со стороны России не существует. И хотя я с вашей точки зрения являюсь ее частью - разочарую - я являюсь идеологическим противником Путина, поскольку я не могу принять одновременного сосуществования западничества и позиции "государственник" в одно и то же время в рамках современных реалий. Я государственник, отрицающий западничество, поскольку проект евроинтеграции рухнул и дальнейшее движение в этом направлении угрожает государству. Поэтому я глубоко уверен, что необходимо строить новый русский проект, опираясь на накопленный исторический опыт, а не отмежевываясь и не отрицая его. Надо учесть ошибки. Я за апгрейд.
5) именно это и хотел вам предложить. Народ сам выберет кто был прав и время отсеет пепел от всходов. Пусть решит народ и время. Хотя на мой взгляд из пустого в порожнее переливаете вы, а не я.
Драугар вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2013, 02:18   #390
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Национализм не подразумевает обязательного наличия "идеологии врага"
В чому ви побачили ідеологію ворога ?

Сообщение добавлено 06.07.2013 в 02:21.

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
Я сам русский националист, а значит и в узком смысле украинский также.
Не бачу логіки - а чому за одно не білоруський, литовський, казахський ?
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нация, украинское

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китаец прожил 23 года с пулей в голове. Непобедимая нация King Медицина - здоровье 5 04.05.2011 01:14
Названа самая злая европейская нация кисана Основной 12 04.06.2009 17:12
Украинская раскладка Иваныч Предложения и пожелания 3 29.12.2008 14:48
Украинская молодежь... Death Rain Теревені 8 23.09.2007 14:05


Часовой пояс GMT +3, время: 22:08.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020