Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Украинская нация - это что ???

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.06.2013, 12:02   #31
Почетный житель
 Аватар для Сократ
IP: DN
Сообщений: 598
"Спасибок": 258
Очки репутации: 0
Мнения: 1026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Українська нація - це народ нашої землі з тисячорічною історією, культурою та мовою. Це європеська нація, яка заслуговую на суверенітет повагу та незалежну державу Україна. А якщо де хто стане за заваді нашій державі, то ми зможемо довести своє право на існування мечем.
Вы конечно красиво все озвучили и с вами трудно не согласится, но во-первых,чтобы называться нам украинской нацией, нужно иметь свою идеологию, а не ту,что нам сейчас прививают и это, так же касается украинских националистов, а то все обвиняют всех в своих же проблемах, а делом не занимаются, конечно, легче всего кричать и акции устраивать, а не работать. Второе,чтобы мечом защищать свою независимость и культуру, этот меч нужно выплавить, у Украины,есть этот меч? Интересно мне, это армия, которая голодает? Или ВВС которые насчитывают с десятка два самолетов или может подводная лодка, сгнившая? Или может у нас бронетехника нормальная? Поэтому,кричать не стоит так, у нас нечем защищаться в случае чего!
В третьих,наша "европейская" нация за 22 года независимости так ничего и не доказала,что оппозиция,что власть, получают деньги от олигархов и защищают интересы их, все, только для видимости разыгрывается спектакль. И эти фашистские митинги,это всего лишь розыгрыш. чтобы отвлечь народ и все. Вот вам и вся украинская нация.
___________
Совершеннейшим из людей можно считать того человека, который стремится к совершенству.
Сократ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:03   #32
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1799
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от уке Посмотреть сообщение
Ну вот вопрос такой
Вы как и многии берёте один вопрос и по нему хотите определить свою принадлежность к нации? Получается, что вы мало чем отличаетесь от оппонентов.

Общество и гос-во - это мы, а уж потом институты власти , созданные для поддержания устоев данного общества.Гос-во Украина, язык украинский тут спорить нечего.Так и должно быть.Другое дело наследие получиное от предыдущей эпохи.Если у вас вся история ( уважение к прадедам или праотцам) сводится к вареникам и вышиванкам , то говорить становится сложно.Нет внутренего уважения я уже не говорю о желании.

С другой стороны и вы на 100% правы.Когда вы во всех инстаниях да и в общении слышете- ты должен знать укр-й язык.Это полный абсурд.Ни кому ни чего ни ты ни я не должен,мы есть граждане общества - то есть само об-во и свои обязательства перед ним выполняем.Те требования к нам (знание языка) в первую очередь проблема власти, то есть укромовное население ,раз требует быстрого перехода и должна обращатся не к нам а к ним.Извени но мы больше знаем про тампакс чем про собственную речь.Вся эта языковая канитель держится на лозунгах и разьединяет общество, по сути ни чего не делается для плавного,не навязчивого ,мягкого и не заметного перехода.


Цитата:
Сообщение от Перси Кауцкий Посмотреть сообщение
А не яничар, заселений на колонізовану територію у минулому московською імперією
Вроде янычары -это турецкие пешие воины.Наследие ордынской системы.На захваченных землях угоняли мальчиков и из них формировали пехоту.Ни чего зазорного если ваш предок был янычаром, в любом случае вы не турок.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:05   #33
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Вы конечно красиво все озвучили и с вами трудно не согласится, но во-первых,чтобы называться нам украинской нацией, нужно иметь свою идеологию
До чого тут ідеологія ? вона може бути різною у різних представників нації. Визначення нації існує багато, але в жодному з них немає спільної ідеології. У чехів наприклад ідеологія теж різна у різних партій та верств населення, що їм не заважає бути нацією.

Сообщение добавлено 11.06.2013 в 12:07.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Второе,чтобы мечом защищать свою независимость и культуру, этот меч нужно выплавить, у Украины,есть этот меч?
Якщо меч виплавити, то ним тільки їжаків лякати Меч кують у вогні поті та жарі.
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:15   #34
Почетный житель
 Аватар для Сократ
IP: DN
Сообщений: 598
"Спасибок": 258
Очки репутации: 0
Мнения: 1026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
До чого тут ідеологія ? вона може бути різною у різних представників нації. Визначення нації існує багато, але в жодному з них немає спільної ідеології. У чехів наприклад ідеологія теж різна у різних партій та верств населення, що їм не заважає бути нацією.

Сообщение добавлено 11.06.2013 в 12:07.


Якщо меч виплавити, то ним тільки їжаків лякати Меч кують у вогні поті та жарі.
Как я люблю высказывания националистов, вроде красиво, да не о чем)
Идеология,для нации это все,это ее цели,взгляды, принципы,в конце концов это осознание нации как достойного представителя своей истории и культуры.
Как говорили мудрые древние, хочешь мира готовься к войне, когда враг постучит в твои двери,времени ковать его не будет,поэтому, ждать пока тебя обратят в рабство, а потом пытаться ковать меч,это не очень хорошо.
Пока,мы украинцы далеки от того,что бы называться украинской нацией, поэтому единственный выход это скинуть "ярмо" всех депутатов и строить украинское государство.
___________
Совершеннейшим из людей можно считать того человека, который стремится к совершенству.
Сократ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:17   #35
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Поэтому,кричать не стоит так, у нас нечем защищаться в случае чего!
Ну якщо ви досі вірити указки, що захищають танки літаки та підводні човни (які до речі в сучасних бойових діях повністю зайві), то це смішно Зброя це люди сильні духом, вірою та тілом. Подивіться на ютубі, як у Лівії одна людина із гранатометом у місті 4 танки виводить з бою

Сообщение добавлено 11.06.2013 в 12:18.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Как я люблю высказывания националистов, вроде красиво, да не о чем)
Ви свої почитайте - жодної логіки одне скавучання

Сообщение добавлено 11.06.2013 в 12:24.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Пока,мы украинцы далеки от того,что бы называться украинской нацией, поэтому единственный выход это скинуть "ярмо" всех депутатов и строить украинское государство.
О це просто перл. Ось ті "казли" що заважають нам жити. Це депутати примушують суди виносити неправомірні вироки. Це вони крадуть гроші з доріг та перетворюють їх на жах. Це вони віддають накази міліції та гопнікам бити людей. Хлопче та ви пишете чітко за одним із темників влади - "Усіма методами дискредитувати та нівелювати у суспільстві роль парламенту" Це одна з цілей сучасного етапу інформаційної війни проти українців. А ви свідомо, або несвідомо її підтримуєте. Тому не кажіть тут про логіку бо ваші пости із нею не товаришують.
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:24   #36
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1799
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
До чого тут ідеологія ?
Эт точно что там думать- прыгать надо. Вот и прыгаем и хорошо если на месте а не в бездну.

Разные партии предлагают разные направления развития общей концепции отвечающие общественному мнению.Если общая концепция (идеология) общества меняется на противоположную - революция.Чехославакия вами приведенная в пример.


Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Якщо меч виплавити, то ним тільки їжаків лякати Меч кують у вогні поті та жарі.
При наличии сильного общества, хотя бы в нескольких направлениях - можно и шпилькой обороняться.Всё одно народ паработить нельзя, разве что - уничтожить.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:25   #37
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Пока,мы украинцы далеки от того,что бы называться украинской нацией
то чого у вас на аватарі написано "українець" ? чому не москаль ? або "малоросіянін". То де саме ви брешете ?

Сообщение добавлено 11.06.2013 в 12:27.

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
При наличии сильного общества, хотя бы в нескольких направлениях - можно и шпилькой обороняться.Всё одно народ паработить нельзя, разве что - уничтожить.
Так от я це і мав на увазі. Що сила не в танках а в дусі.
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:29   #38
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 4327
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Вроде янычары -это турецкие пешие воины.Наследие ордынской системы.На захваченных землях угоняли мальчиков и из них формировали пехоту.Ни чего зазорного если ваш предок был янычаром, в любом случае вы не турок.
Ні, яничари - це етнічні українці, які за радянських часів, саме так, як і ти розповідаєш, були перероблені на росіян, на російськомовних радянських людей, і як ті захоплені на слов'янських територіях українці, болгари, серби та інші, ставали найправовірнішими османами, так і ці яничари стали найправовірнішими радянськими людьми і найвідданішою кремлю пехотою на території сучасної України.
Перси Кауцкий вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:29   #39
Почетный житель
 Аватар для Сократ
IP: DN
Сообщений: 598
"Спасибок": 258
Очки репутации: 0
Мнения: 1026
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Ну якщо ви досі вірити указки, що захищають танки літаки та підводні човни (які до речі в сучасних бойових діях повністю зайві), то це смішно Зброя це люди сильні духом, вірою та тілом. Подивіться на ютубі, як у Лівії одна людина із гранатометом у місті 4 танки виводить з бою

Сообщение добавлено 11.06.2013 в 12:18.


Ви свої почитайте - жодної логіки одне скавучання
Вывела 4 танка,только потому,что выбрала удачную позицию и у танков обзор ограничен,только выбери место и подойди по ближе. Поэтому опыт ведения войны и подготовка людей играет огромное значение, но если выставить против техники отряд таких воинов,последних просто растопчут, такие храбрые воины, стены без техники не возьмут, города не захватят, корабли не потопят и самолеты не собьют. Поэтому, без современной техники, оружия, просто желание победить ничего не сделает. Поэтому вы можете верить в сказки,что человек благодаря своей отваги может уничтожить целую армию. Мне нравится, создаем образ как-будто у нас все есть необходимое,из ничего)
___________
Совершеннейшим из людей можно считать того человека, который стремится к совершенству.
Сократ вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:40   #40
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1799
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
О це просто перл. Ось ті "казли" що заважають нам жити. Це депутати примушують суди виносити неправомірні вироки. Це вони крадуть гроші з доріг та перетворюють їх на жах. Це вони віддають накази міліції та гопнікам бити людей. Хлопче та ви пишете чітко за одним із темників влади - "Усіма методами дискредитувати та нівелювати у суспільстві роль парламенту" Це одна з цілей сучасного етапу інформаційної війни проти українців. А ви свідомо, або несвідомо її підтримуєте. Тому не кажіть тут про логіку бо ваші пости із нею не товаришують.
Это скорее крик души на то состояние дел при котором мы живём.Кто при влсти -тот ворует,кто в опозиции -книголюб (хватит нам пасичника) или собирает десяток пенсионеров и концерты устраивает (так Поплавский ещё жив) или в тюрме Мать Терезу корчит на жалость давит.А в гос-ве задолжность за электроэ-ю 12 млрд-в , то есть полная неплатежеспособность и бардак.И это по сути наши представители- законнотворцы.

Ошибочно -одно,может их и не обязательно гнать, а весем обществом - обязать (выполнять требования народа).Но для этого нужны мощные общественные организации, так необходимые на данный момент но увы все поглащены критикой.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 12:40   #41
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Мне нравится, создаем образ как-будто у нас все есть необходимое,из ничего)
Це нормально - це називається патріотичне виховання Усі нації так роблять. В нас є багатий історичний досвід ведення війн. Козаки були одними з найкращих вояків Європи. Бійці УПА теж. Якщо молодь буде виховуватись на історичних прикладах своїх пращурів у вірі та любові до України то і армія наша буде міцною та боєздатною.

Сообщение добавлено 11.06.2013 в 12:43.

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Это скорее крик души на то состояние дел при котором мы живём.Кто при влсти -тот ворует,кто в опозиции -книголюб (хватит нам пасичника) или собирает десяток пенсионеров и концерты устраивает (так Поплавский ещё жив) или в тюрме Мать Терезу корчит на жалость давит.А в гос-ве задолжность за электроэ-ю 12 млрд-в , то есть полная неплатежеспособность и бардак.И это по сути наши представители- законнотворцы.
До чого ваш пост ? я написав про те, що валити усе на парламент це повна маячня вигідна лише тим, хто мріє про повну узурпацію влади в Україні. А ви що мені пишете ? я що казав щос про партії чи опозицію ? я казав про важливість такого інституту як ВР, який залишився на сьогодні єдиним інститутом державної влади не узурпованим повністю

Сообщение добавлено 11.06.2013 в 12:46.

Цитата:
Сообщение от Сократ Посмотреть сообщение
Поэтому вы можете верить в сказки,что человек благодаря своей отваги может уничтожить целую армию
Оце ви б казали нашім із вами дідам, яким 1943 дали по цеглині у руки та кинули на німецькі війська під Києвом.
Deimos_mdg вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 13:01   #42
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1799
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
До чого ваш пост ? я написав про те, що валити усе на парламент це повна маячня вигідна лише тим, хто мріє про повну узурпацію влади в Україні. А ви що мені пишете ? я що казав щос про партії чи опозицію ? я казав про важливість такого інституту як ВР, який залишився на сьогодні єдиним інститутом державної влади не узурпованим повністю
Так вроде о ликвидации этого института власти речь тоже не велась.А вы встали на защиту ВР , которая по сути не что-то обстрактное и общее а состоит из множества нами выбраных конкретных элементов (депутатов,партий,фракций).От решений которых (их мудрости, работе и решительности) и зависит будет ли брать гаишник,пожарник ,налоговик,прокурор или ещё кто другой или нет.Существующий состав (по факту бездействий) как раз и можно рассматривать как узурпация власти.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 13:05   #43
Почетный легион
 Аватар для Deimos_mdg
IP:
Сообщений: 11,647
"Спасибок": 13,899
Очки репутации: 24,435
Мнения: 9811
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Так вроде о ликвидации этого института власти речь тоже не велась.А вы встали на защиту ВР , которая по сути не что-то обстрактное и общее а состоит из множества нами выбраных конкретных элементов (депутатов,партий,фракций)
Велась і навіть дуже. А крім конкретних депутатів там , ще є закон про ВР, її повноваження функції тощо. У 2010 році вже відбувся перший антипарламентський переворот, коли через КС ВР позбавили повноважень і передали їх "яйцепикому". А зараз хочуть продовжувати цю справу по обмеженню повноважень ВР. Усе заради збереження влади та повної узурпації її в Україні.
Deimos_mdg вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 14:12   #44
Житель
 Аватар для foreverfit
IP:
Сообщений: 210
"Спасибок": 205
Очки репутации: 0
Мнения: 291
Доп. информация
По умолчанию

Украинская нация, это то-же самое, что Российская или Белорусская, Латвийская нация. При большом желании мы можем организовать Форумную нацию или любую другую. На бумаге я вам за неделю сделаю любую нацию не заказ. А лет через 100 она будет бороться за независимость от всех кому не лень.
Ведь не секрет, что украинство было политическим движением, поддерживающимся Австрией и Польшей. Сейчас это нация. Примерно так-же товарищ Путин создаёт Российскую нацию. Интересно взглянуть на появление Американской нации....,
Был, есть и буду Русом.
___________
Спортивные тренажеры Foreverfit.
http://foreverfit.com.ua/
foreverfit вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.06.2013, 14:13   #45
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,689
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1799
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Deimos_mdg Посмотреть сообщение
Так от я це і мав на увазі. Що сила не в танках а в дусі.
Это ваши слова, и я с ними согласен на 100%. Дальнейшее мне не под силу.Мы избераем по партийному признаку и лидер правящей(бильшости) партии по существу- гарант,проблема в "дуси" или нами обраных?Кто может узурпировать будучи нами выбранный и одобренный? Такая сложившаяся система меня не устраивает.Она не несёт в себе волеизлеяния народа с большими или меньшими "повноважениями"-её надо менять, извени это моё личное мнение.Я считаю тратить силы на отстаивание каких то полномочий нет смысла если в целом система не работает (нет связи снизу до верха) как и не эфективна обратная.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
нация, украинское

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Китаец прожил 23 года с пулей в голове. Непобедимая нация King Медицина - здоровье 5 04.05.2011 01:14
Названа самая злая европейская нация кисана Основной 12 04.06.2009 17:12
Украинская раскладка Иваныч Предложения и пожелания 3 29.12.2008 14:48
Украинская молодежь... Death Rain Теревені 8 23.09.2007 14:05


Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020