Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Должен ли украинец любить Украину, и почему?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2013, 15:02   #1
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP:
Сообщений: 6,554
"Спасибок": 5,663
Очки репутации: 16,188
Мнения: 7063
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Должен ли украинец любить Украину, и почему?

Такой вопрос : Должен ли украинец любить Украину ,и почему ?

Я общаясь здесь на форуме заметил,шо многие форумчане которые указывают в личных данных себя украинцами,просто таки ненавидят все украинское..........Я сам украинец,и люблю Украину,не потому шо здесь газ по 50 долларов,колбаса по 2.20,бесплатная медицина или еще какая-то халява.....Я люблю Украину потому шо это моя Родина !!!

Так вот,может я заблуждаюсь,может и не треба любить свою Родину ? может треба любить США или Росию ,или Китай,а ?
___________
Список игнорирования : кацапня.
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 4 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 15:27   #2
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2968
Доп. информация
По умолчанию

Люби так как любишь Израиль.
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 16:16   #3
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -460
Доп. информация
По умолчанию

Наверное каждый любит свою Украину. Кто то любит Украину стремящуюся в ЕС и считает всех нежелающих в ЕС украинофобами.

При чем тут ЕС? Да хер его знает.

Кто то любит Украину идущую в ТС. При чем тут ТС? Да хер его знает.

Наверное все мы любим Украину и только дебилы делят украинцев на украинцев и неукраинцев по политическим, либо идеологическим причинам. Я уверен, что ТС имел в виду что то другое. Может он поделится конкретным примером, который воздвиг его на подобную тему.
zayec вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 16:26   #4
Житель
 Аватар для vodliy
IP:
Сообщений: 176
"Спасибок": 99
Очки репутации: 0
Мнения: 333
Доп. информация
По умолчанию

Любiть Украiну у снi й наяву,
вишневу свою Украiну,
красу ii, вiчно живу i нову,
i мову ii cолов"iну.
В.Сосюра

Як ся маэм. Це уривок. i
vodliy вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 16:52   #5
Житель
 Аватар для UaRus
IP:
Сообщений: 319
"Спасибок": 432
Очки репутации: 0
Мнения: -3459
Доп. информация
По умолчанию

Н.В.Гоголь, "Тарас Бульба"

Степь, чем далее, тем становилась прекраснее. Тогда весь юг, всё то пространство, которое составляет нынешнюю Новороссию, до самого Чёрного моря, было зелёною девственною пустынею. Никогда плуг не проходил по неизмеримым волнам диких растений. Одни только кони, скрывавшиеся в них, как в лесу, вытаптывали их. Ничто в природе не могло быть лучше их. Вся поверхность земли представлялась зелено-золотым океаном, по которому брызнули миллионы разных цветов. Сквозь тонкие, высокие стебли травы сквозили голубые, синие и лиловые волошки; жёлтый дрок выскакивал вверх своею пирамидальною верхушкою; белая кашка зонтикообразными шапками пестрела на поверхности; занесённый бог знает откуда колос пшеницы наливался в гуще. Под тонкими их корнями шныряли куропатки, вытянув свои шеи. Воздух был наполнен тысячью разных птичьих свистов. В небе неподвижно стояли ястребы, распластав свои крылья и неподвижно устремив глаза свои в траву. Крик двигавшейся в стороне тучи диких гусей отдавался бог весть в каком дальнем озере. Из травы подымалась мерными взмахами чайка и роскошно купалась в синих волнах воздуха. Вот она пропала в вышине и только мелькает одною чёрною точкою. Вот она перевернулась крыльями и блеснула перед солнцем. Чёрт вас возьми, степи, как вы хороши!


Украинец никому ничего не должен. Вольному - воля.
UaRus вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 17:23   #6
Основа форума
 Аватар для Посредник
IP:
Сообщений: 3,867
"Спасибок": 6,357
Очки репутации: 0
Мнения: 2968
Доп. информация
По умолчанию

Ё-моё! Дак не любить Украину с её народом - быть дураком. Какая-то на фиг политика, экономика, и всё такое прочее здесь ни при чём. Даже евреи - и те патриоты Украины, в чём я не сомневаюсь. Просто надо проникнуться духом украинцев. А что сейчас какие-то неурядицы, так это временно. Где их не бывало?
Посредник вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 20:55   #7
Основа форума
 Аватар для Перси Кауцкий
IP:
Сообщений: 3,561
"Спасибок": 4,418
Очки репутации: 0
Мнения: 4381
Доп. информация
По умолчанию

Ні, любити свою країну ніхто не зобов'язаний, а от турбуватися про її долю і бажати, щоб вона стала краще - так.
Перси Кауцкий вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 21:00   #8
.....
 Аватар для batmans grandma
IP:
Сообщений: 8,131
"Спасибок": 11,117
Очки репутации: 8,690
Мнения: 8587
Доп. информация
По умолчанию

нет, не должен..
но должен нести административную ответственность за оскорбление по национальному признаку,имха.
а вообще о любви жителей Украины к своей стране написана была замечательная статья, с которой лично я очень согласна, т.к. не раз подтверждалось личным опытом.

Цитата:
Анатомия патриотизма
В свое время Булат Окуджава утверждал:
Вселенский опыт говорит,
что погибают царства
не оттого, что тяжек быт
или страшны мытарства.
А погибают оттого
(и тем больней, чем дольше),
что люди царства своего
не уважают больше.
Для Украины образца 2012 эти строки более чем актуальны. Пламенные речи оппозиционных политиков, растущий натиск северного соседа, знаковые праздники вроде Дня Соборности не вызывают в массах должного патриотического резонанса. За двадцать с лишним лет украинский патриотизм так и не стал всенародным явлением, что здорово удручает продвинутую интеллигенцию.
Интеллектуалы редко задаются вопросом – а какова основная функция патриотизма, и чем определяется его широкая востребованность? Из-за чего ценит Родину простой обыватель, обделенный высокими духовными запросами и не испытывающий сентиментального влечения к березкам или калиновым кустам?
Прежде всего патриотизм – это симулякр успешности. Он помогает заслонить невзрачное "я" триумфальным "мы". Он дарит воображаемую связь с абсолютно чужими людьми – яркими, талантливыми, прославленными и зачастую давно умершими. Он позволяет почувствовать сопричастность к достижениям, к которым ты совершенно непричастен. Грузчик с тремя классами образования кичится искусственными спутниками и космическими кораблями.
Сопливый тинейджер, нацепивший георгиевскую ленточку, гордится "нашей победой". Бедняк размахивает внушительными цифрами национального богатства.
Слабый может ассоциировать себя с легендарными героями, бездарный – со знаменитыми литераторами, актерами и певцами.
Так возникает пленительная иллюзия успеха, порождающая массовую привязанность к Родине.
Ныне забытому советскому писателю Билль-Белоцерковскому принадлежит ядовитый рассказ "Богач". Начало XX века, Кардиффский порт. Безработный англичанин выпрашивает у матроса-эмигранта остатки каши и галет. Сын Альбиона помят, небрит и похож на старую ветошь, выброшенную из урны. Но как только речь заходит о Родине, жалкий бомж моментально преображается. Он свысока смотрит на чужеземца, из чьих рук только что принял подачку: "Англия – самая богатая страна в мире! Во всех частях света ее владения!" – "И народ самый богатый?" – "Ну конечно!" – "Значит, и ты тоже богатый? Почему же ты, как нищий, пришел ко мне за милостыней?"
Любопытно, что поначалу советские большевики попытались объявить патриотизм реакционной выдумкой, отвлекающей трудящихся от классовой борьбы, и слово "Родина" приобрело в молодой Совдепии крамольный оттенок. Но затем в СССР восторжествовал беспрецедентный патриотический угар, заслонивший марксистскую утопию.
Иначе и быть не могло. Чем обрадовать нищий и бесправный люд, ютящийся в коммуналках и бараках? Бравурной песней "Широка страна моя родная", летчиком Чкаловым и полярником Папаниным, царским фельдмаршалом Суворовым и святым благоверным князем Александром Невским…
А теперь представим ситуацию, когда "люди царства своего не уважают больше". Неуважение к Отечеству влияет на личную самооценку миллионов граждан. Без патриотизма окружающий мир превращается в суровое зеркало, демонстрирующее каждому, чего он стоит.
Вместе с чтимой Родиной исчезает мнимая причастность к чужим талантам и победам. Человек остается наедине со своими истинными способностями и реальными достижениями. Ноль ощущает себя нолем, лузер отчетливо сознает, что он лузер, бездарю нечем прикрыть свою бездарность, нищему нечем скрасить собственную нищету.
Разумеется, уровень недовольства в таком обществе намного выше, и оно гораздо болезненнее переносит любые невзгоды.
Неисправимые идеалисты мечтали о человеческом братстве и пытались заменить патриотизм космополитизмом. Вероятно, легче насытить народ черной икрой и столетним французским коньяком.
Космополитизм – это роскошь, доступная лишь немногим людям. Одаренным, самодостаточным, уверенно идущим к успеху и не нуждающимся в дополнительном психологическим стимуляторе. А гражданину, не обремененному особыми талантами, без патриотизма тяжко.
Потеряв Родину, Альберт Эйнштейн остается гениальным ученым, а серый обыватель превращается в ничто.
Народные массы отказываются считать своим Отечеством все человечество, поскольку успех неразрывно связан с чувством превосходства над кем-то. Симулякр успешности, именуемый патриотизмом, основан на противопоставлении себя менее успешным людям. У нас есть Жанна д'Арк, Исаак Ньютон, Голливуд или ракеты "Тополь-М" – а у них нет!
Нельзя по-настоящему гордиться тем, чем вправе гордиться любой из семи миллиардов землян. Поэтому можно быть патриотом многонациональной империи, патриотом Европы или Африки, патриотом Запада или арабского мира, но патриотом Земли быть невозможно, и никакая глобализация этого не изменит.
Однако вернемся в нашу депрессивную страну.
Выполняет ли украинский патриотизм свою основную функцию – поддерживать заурядных, убогих, бесталанных, неудачливых и неудовлетворенных? Пожалуй, лишь в западных регионах. На остальной территории патриотизм превращается в хобби креативного класса, и без того довольно успешного.
Украинская идентичность – не психологический допинг для масс, а ноша, которую с трудом волокут идейные энтузиасты. И корни этой проблемы выявить нетрудно.
Большинству землян Родина достается на безальтернативной основе, и рядовой патриот старается выжать максимум гордости из того, что есть.
Скажем, жители Гондураса превозносят индейского вождя Лемпиру, благополучно разбитого испанцами в далеком XVI веке. Более солидные герои на гондурасских просторах не водятся – чем богаты, тем и рады!
Специфика же Украины в том, что значительная часть наших граждан вольна выбирать патриотический симулякр по своему вкусу. Миллионы людей сами решают, что именно считать подлинным Отечеством.
Средний обыватель, выбирающий Родину, движим не вымышленной "генетической памятью" и не мифическим "постгеноцидным синдромом", а вполне приземленными психологическими мотивами. Он предпочитает идентичность, позволяющую присвоить больше чужих достижений.
В начале 1990-х бедняга быть готов променять дискредитированную советскую Отчизну на перспективную, многообещающую Украину. Сегодня он тяготеет к закоснелому совку. Что поделаешь: успехи, связанные с имперским прошлым, выглядят авантажнее.
Полет Гагарина в космос уверенно перевешивает казацкие чайки, а разгром Третьего рейха – лесные похождения УПА. И глупо надеяться, что заурядный гражданин пожертвует праздником Великой Победы, даже если поведать ему всю неприглядную правду о войне.
Патриотом покойной империи быть очень удобно. Не нужно томиться в очередях, надрывать спину в колхозах, сидеть во фронтовых окопах или лагерных бараках. Зато можно отождествлять свою скромную персону с могучей сверхдержавой, построенной чужими руками на чужих костях.
Способна ли украинская идентичность вытеснить постсоветскую, став основой по-настоящему массового, всенародного патриотизма? Есть три возможных пути:
I. Искусственное ограничение выбора. Мол, никакой другой Родины, кроме независимой Украины, у нас нет, и пищу для самолюбия можно черпать лишь в строго очерченных рамках – трипольцы, запорожцы, герои Крут и др.
Именно эту модель пробовал внедрить президент Ющенко, но больших успехов не добился. Современная информационная открытость мешает навязать гражданам нужный выбор, избежав конкуренции с имперским проектом.
II. Вывод украинской идентичности на качественно новый уровень. Всякому лестно ощущать себя украинцем, когда Кличко торжествует на ринге, а Руслана побеждает на "Евровидении".
Но для создания конкурентоспособного патриотического симулякра этого недостаточно. Вот если бы за словами "Opportunity Ukraine" скрывалось нечто большее, чем тупой плагиат, обыватель бы охотно мигрировал из постсоветского лагеря в ряды украинских патриотов. У них – запыленный груз прошлого, у нас – динамичная, устремленная в будущее страна!
Увы, пока предпосылок для прорыва не наблюдается.
III. Отождествление независимой Украины с более широкой и привлекательной идентичностью – например, с европейской. У нас – великие достижения цивилизованной Европы, у них – прозябание в азиатском болоте! Еще недавно этот сценарий казался наиболее перспективным, но сейчас не самое благоприятное время для его реализации.
Впрочем, украинский патриотический проект не сдвинется с мертвой точки, если считать вполне естественное поведение сограждан чем-то ненормальным.
Кто-то искренне убежден, что в силу мистических причин 45 миллионов человек обязаны испытывать священный трепет при виде трезубца и желто-голубого флага. Ежели не испытывают – значит, народ попался неправильный и негодный.
Но в патриотизме не больше сакрального, чем в любом другом продукте массового потребления. И если предложение превышает спрос, конкурентная борьба за сердца и мозги неизбежна.
http://www.pravda.com.ua/rus/article...01/20/6919564/
batmans grandma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 21:00   #9
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 25,649
"Спасибок": 36,200
Очки репутации: 144,273
Мнения: 8317
Доп. информация
По умолчанию

Без комментов...
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 21:58   #10
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4637
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Казырный Посмотреть сообщение
Должен ли украинец любить Украину
Любити когось чи щось ніхто не зобов'язаний, бо це йде не по розуму, а від душі. А ось берегти, цінувати, захищати та розвивати своє середовище нормальна людина ЗОБОВ'ЯЗАНА. Інакше вона буде тим недорозвиненим, що давні греки називали ІДІОТОМ.
роман степанович вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 22:39   #11
Старожил
 Аватар для zayec
IP:
Сообщений: 1,693
"Спасибок": 1,159
Очки репутации: 0
Мнения: -460
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман степанович Посмотреть сообщение
Любити когось чи щось ніхто не зобов'язаний, бо це йде не по розуму, а від душі. А ось берегти, цінувати, захищати та розвивати своє середовище нормальна людина ЗОБОВ'ЯЗАНА. Інакше вона буде тим недорозвиненим, що давні греки називали ІДІОТОМ.
Кому, чему обязана? Если не любит, то и не обязана. Обязана только законы исполнять, все остальное пускай мне простят. И я всем считающим, что я обязан, все прощаю.

А вот если я люблю свою страну, так и без всяких законов для нее все сделаю.
zayec вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2013, 22:47   #12
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 726
Доп. информация
По умолчанию

Я люблю Украину, но ненавижу государство во главе с дважды несудимым завгаром, коррупцией, взяточниками, мажорами и т.д.
А вообще никто не обязан любить.
Не любишь - чемодан вокзал - (вставить нужное). Все просто.
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 10:37   #13
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4637
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UaRus Посмотреть сообщение
Н.В.Гоголь
У липні 1833 Гоголь вмовляв Максимовича:
«Киньте, насправді, кацапію і їдьте на гетманщину. Я думаю те ж саме зробити і наступного року гайнуть звідси. — Дурні ми дійсно, якщо розсудити гарненько. Для чого і для кого ми жертвуємо всім. Їдемо!»[7]
роман степанович вне форума  

Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 10:54   #14
Основа форума
 Аватар для Драугар
IP:
Сообщений: 2,919
"Спасибок": 2,278
Очки репутации: 0
Мнения: -711
Доп. информация
По умолчанию

роман степанович, любовь к Украине и ненависть к России вовсе не одно и то же.
Драугар вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 11:14   #15
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4637
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Драугар Посмотреть сообщение
роман степанович, любовь к Украине и ненависть к России вовсе не одно и то же.
В вас, пане, з логікою поганенько. Ненависть патріота України до її поневолювача базується якраз на любові до неї. Та де кому це не зрозуміти.
роман степанович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
99 причин любить Киев Alex LM Киев - город родной 171 30.12.2012 21:44
Кем украинец, хочешь быть Лениным или Бандерой ? fox. Исторический форум 517 16.05.2011 19:08
Украинец не желает возвращать кредит МВФ TIXIIomut Основной 17 02.02.2011 14:45
Малоросс - это украинец? Асмен Политика Украины 7 11.10.2010 12:09
Как любить... Big Mama Мен & Вумен 7 13.02.2009 18:39


Часовой пояс GMT +3, время: 02:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021