Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Двойное гражданство

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.09.2008, 14:55   #16
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Ответ: Двойное гражданство

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
вот... а россия по прежнему диктатор, хотя в россии двойное гражданство разрешено и сажать за него еще не додумались

добавлено через 2 минуты
ст.62 Конституции РФ.
Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.
Я вас поздравляюА мне и одного хватает

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от zloybarbos Посмотреть сообщение
Оффтоп:
http://nr2.com.ua/kiev/179496.html

Посольство США на Украине опровергло сведения о том, что супруга президента Виктора Ющенко Катерина сохраняет американское гражданство.
По данным ведомства, Екатерина Ющенко 30 августа 2007 года отказалась от гражданства США.
«Паспорт гражданина США, выданный на имя Катерины Ющенко, был изъят в тот же день. Отказ от гражданства является безотзывным и вступает в силу с момента провозглашения отказа»,
владимир ульянов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 15:34   #17
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 951
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Цитата:
А мне и одного хватает
Мне тоже хватает одного, но есть люди, которым необходимо два гражданства в силу различных обстоятельств. И это их право. А ограничение прав в данном случае и есть ничто иное, как диктатура.
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 15:39   #18
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
Мне тоже хватает одного, но есть люди, которым необходимо два гражданства в силу различных обстоятельств. И это их право. А ограничение прав в данном случае и есть ничто иное, как диктатура.
А какие обстоятельства требуют двойного гражданства? Никакой иронии, просто интересуюсь. Есть масса стран, в которых законодательно запрещено двойное гражданство. Ничего, живут люди, успешно развивают бизнес и за границей своей страны и к родственникам без проблем ездят. Так зачем нужно двойное гражданство?
владимир ульянов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 15:51   #19
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 951
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Цитата:
А какие обстоятельства требуют двойного гражданства?
я же вам ответила, что у меня двойного гражданства нет, поэтому я не могу ответить на ваш вопрос. но то, что я чего-то не знаю или не понимаю, еще не означает, что этого не существует. могу только предполагать то, что лежит на поверхности. ну наверное, когда у человека есть двойное гражданство, он может не толкаясь в посольствах за визой, ехать в свою вторую страну. может у него там дочь/сын/мать/отец. хотя опять же нюансов я не знаю, поэтому это всего лишь предположение. у меня такой вопрос не возникал, поэтому не интересовалась. но запрещать сегодня.... оно ранее было разрешено или нет на украине? что говорит конституция? если было запрещено сразу, то какой смысл сегодня кричать на всю страну "будем ловить и сажать"?. если не было... то это из серии "запретим в россии правый руль" и насрать, что за уралом машин с другим рулем практически нет. одно дело запретить ввоз таких машин, а другое дело запретить ездить на уже ввезенных. разницу чувствуете?
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 16:42   #20
Житель
 Аватар для владимир ульянов
IP:
Сообщений: 465
"Спасибок": 465
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Цитата:
Сообщение от Bild Посмотреть сообщение
я же вам ответила, что у меня двойного гражданства нет, поэтому я не могу ответить на ваш вопрос. но то, что я чего-то не знаю или не понимаю, еще не означает, что этого не существует. могу только предполагать то, что лежит на поверхности. ну наверное, когда у человека есть двойное гражданство, он может не толкаясь в посольствах за визой, ехать в свою вторую страну. может у него там дочь/сын/мать/отец. хотя опять же нюансов я не знаю, поэтому это всего лишь предположение. у меня такой вопрос не возникал, поэтому не интересовалась. но запрещать сегодня.... оно ранее было разрешено или нет на украине? что говорит конституция? если было запрещено сразу, то какой смысл сегодня кричать на всю страну "будем ловить и сажать"?. если не было... то это из серии "запретим в россии правый руль" и насрать, что за уралом машин с другим рулем практически нет. одно дело запретить ввоз таких машин, а другое дело запретить ездить на уже ввезенных. разницу чувствуете?
В Украине двойное гражданство не запрещено, собственно, как и в России. НО. Двойное гражданство признается юридически со всеми вытекающими из этого последствиями, после подписания договоренностей с соответствующими странами. В любом ином случае получается т.н. "правовой вакуум". То есть никак законами не оговорено право голосования, служба в армии, налогооблажение и многое другое. То есть проблем намного больше,чем преимуществ. Насколько я знаю, Россия подписала такие договоренности буквально с парой-тройкой государств.
А Украина этим законодательным актом СЕЙЧАС стремится себя обезопасить от повторного сценария с Ю.Осетией. И я их понимаю.
P.S. Касаемо комментария о диктатуре хочу спросить, а что в Германии, к примеру или в Дании, где запрещено двойное гражданство, тоже диктатура?
владимир ульянов вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 16:55   #21
Не влезай - убьет!
 Аватар для Bild
IP:
Сообщений: 4,663
"Спасибок": 12,974
Очки репутации: 0
Мнения: 951
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Да это все понятно. но как быть с теми, кто получил двойное гражданство до этого указа, когда оно было не запрещено? правильно ли вводить за это сегодня уголовную ответственность?
Bild вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 18:53   #22
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,289
"Спасибок": 17,631
Очки репутации: 55,218
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Двойное гражданство невозможно запретить. При получении американского гражданства можно выбрать себе новое имя, например Джон Смит.
Имея украинский паспорт на имя Василя Панченко можно иметь американский паспорт на имя Джейсона Моргана. В жизни никто не узнает о двойном гражданстве. Уголовная ответственность за двойное гражданство - глупость. Должна быть административная ответственность, штраф и т. д. Кроме того находясь на территории Украины человек въехавший по украинскому паспорту считается гражданином Украины со всеми вытекающими. Он не имеет права требовать доступа к консулу США, например (если он гражданин США). Его можно посадить в тюрьму, забрать в армию или не разрешить выезд из страны в соответствии с законом Украины. Так что для пытающихся сидеть одной ... на двух стульях возможны неприятные последствия.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 20:22   #23
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 689
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Двойное гражданство

В Украине неправильно трактуется Закон «О гражданстве», - считает управляющий партнер юридической компании «Алексеев, Боярчуков и партнеры» Сергей Боярчуков. По его словам, нельзя утверждать, что в стране не запрещено иметь двойное гражданство только потому, что это не указано в профильном Законе. «Этот закон – часть Конституционного законодательства, где действует принцип – все, что не разрешено – запрещено. В гражданском же праве имеем обратную картину: все, что не запрещено – разрешено», - сказал адвокат.

Он добавил, что в Украине возможные попытки отстоять право на второй паспорт в судах – тщетны. «Подать иск в суд можно, но правовых оснований для выигрыша нет. Конечно, в наших реалиях можно ожидать чего угодно от третьей власти. В том числе, и решение в пользу истцов. В таком случае его отменят более высокие инстанции», - уверен С.Боярчуков.

По его мнению, нет смысла подавать иски и в международные суды. Потому как не существует предмета спора и права человека при этом не нарушены. «Есть страны, которые признают двойное гражданство. Их меньшинство. Есть, которые не признают – среди них Украина. Если человеку не нравиться то, что его страна запрещает иметь два паспорта, у него все равно остается выбор. Например, отказаться от гражданства этой страны и уехать туда, где такая норма разрешена», - пояснил адвокат.

Он отметил, что украинцы, которые уже пользуются двумя паспортами, нарушают Закон, и имеют все шансы потерять украинское гражданство. «Украина не может запретить человеку пользоваться иным гражданством, например, российским. Но может лишить своего. Пока у нас не прописан механизм, который бы автоматизировал систему проверки гражданства в таких случаях и его лишения. Но стоит его прописать, как вся проблема решиться очень быстро. Пока что, она, очевидно, не имеет для страны глобального значения, поэтому на нее не обращают много внимания», - резюмировал С.Боярчуков. По его словам, такой механизм может быть прописан дополнительной нормой законодательства. Но может быть достаточно просто разъяснения существующих требований Закона «О Гражданстве».

И еще одна ссылка на статью.....http://www.politarena.org.ua/2008/07...zhdanstvo.html
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 21:23   #24
Солнце разгонит тучи
 Аватар для Виола
IP:
Сообщений: 10,157
"Спасибок": 12,007
Очки репутации: 0
Мнения: -6719
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Как можно применять какое-либо наказание людям, которые хотят иметь двойное гражданство? Это ИХ выбор. Значит, есть объстоятельства, побуждающие на такой шаг. О какой демократии может идти речь, при таком грубом нарушении прав человека, его свободного выбора!
Не думаю, чтобы таких людей было много на Украине. Вообще, не стоило бы даже об этом и говорить.... интересно, у депутатов, что, совершенно ни у кого нет двойного гражданства?! Что-то не очень верится!
___________
Виола вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2008, 21:24   #25
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 689
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Двойное гражданство

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
.. интересно, у депутатов, что, совершенно ни у кого нет двойного гражданства?! Что-то не очень верится!
Именно на это я дал ссылку, ау....

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Как можно применять какое-либо наказание людям, которые хотят иметь двойное гражданство? Это ИХ выбор. Значит, есть объстоятельства, побуждающие на такой шаг.
Есть Закон, который должны выполнять......точка.

Цитата:
Сообщение от Виола Посмотреть сообщение
Не думаю, чтобы таких людей было много на Украине.
Поверь, много таких, особенно те кто живет на приграничьях....просто об этом никому и никто не триндить....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2008, 08:35   #26
Житель
 Аватар для Sergey+
IP:
Сообщений: 264
"Спасибок": 244
Очки репутации: 0
Мнения: -2106
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Цитата:
Есть Закон, который должны выполнять......точка.
Это бесспорно. Но законы пишут люди и далеко не всегда, мягко выражаясь умные. Сколько дебильных законов они понаписали?
Sergey+ вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2008, 09:49   #27
Старожил
 Аватар для krokttc
IP:
Сообщений: 1,399
"Спасибок": 1,626
Очки репутации: 0
Мнения: -875
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Кроме того находясь на территории Украины человек въехавший по украинскому паспорту считается гражданином Украины со всеми вытекающими. Он не имеет права требовать доступа к консулу США, например (если он гражданин США). Его можно посадить в тюрьму, забрать в армию или не разрешить выезд из страны в соответствии с законом Украины. Так что для пытающихся сидеть одной ... на двух стульях возможны неприятные последствия.
А если он ГРАЖДАНИН и имеет аусвайс ))) то его НЕЛЬЗЯ ПОСАДИТЬ В ТЮРЬМУ.... Помниться както в Москве кажеться... вобщем в России.. американский сотрудник посольства в пьяном виде сбил насмерть 2 человек.... Подтверждаю ... он не сидел в тюрьме... Тут же укатил на Go home.. )))
Второй паспорт "не печет" и "есть не просит".... народ у нас хозяйственный ))) Мало кто отказывался от него.. зачем... ато визы ввидут.. а тут родители живут аль бизнес вдобавок... "на всякий случай хай буде" )))). Действительно у многих бывших депутатов к которым по истечении срока депутатства и снятии иммунитета выдвигались обвинения прокуратурой - тутже уезжали на "историческую" родину в израиль. ))). Его гражданство является наиболее желаемым т.к. "они своих не выдают" несмотря даже на убедительные доказательства виновности... ))))
___________
украина без ющенко
krokttc вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2008, 22:29   #28
Почетный легион
 Аватар для boroda
IP:
Сообщений: 12,290
"Спасибок": 15,007
Очки репутации: 0
Мнения: 689
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Re: Двойное гражданство

Израильский парламент (Кнессет) обеспокоен намерением Украины ввести уголовную ответственность за двойное гражданство.

Об этом заявил депутат Кнессета, член парламентского лобби по связям с Украиной Зеев Элькин в интервью "Немецкой волне".

"Когда идёт речь о постсоветском пространстве - всегда есть причины для беспокойства. Хотя понятно, что эта инициатива не направлена против украинских граждан, живущих в Израиле. Они косвенно очутились под ударом из-за совсем других проблем. Думаю, что реальный диалог с украинской стороной начнётся по возвращении Кнессета из парламентских каникул", - сказал Элькин.

В то же время депутат Кнессета выразил надежду на то, что никакие изменения в законодательной базе Украины о гражданстве не нанесут вреда интересам простых людей.

По разным оценкам, в настоящий момент в Израиле свыше 50 тысяч человек являются владельцами украинского и израильского паспортов


Из них наверняка 450 депутатов, ... входят в этот список двойников в Израиле.
Ведь если что,какая то заварушка, хоп, и они в Израиле. А оттуда уже выехать то не проблема.
Кстати, Лазаренко ведь взяли не потому что он сп..л 108 миллионов долларов у США, а потому что у него бы панамский паспорт на его имя, когда он въезжал в Америку, убегая с Украины, имея при этом украинское гражданство и был высокопоставленным чиновником. А потом уже американцы еще и эти 108 миллионов ему припомнили....
___________
жмем и делаем....http://button.dekel.ru/
boroda вне форума  

Сказавших "Фууу!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2008, 23:47   #29
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,289
"Спасибок": 17,631
Очки репутации: 55,218
Мнения: 9894
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Цитата:
Сообщение от krokttc Посмотреть сообщение
А если он ГРАЖДАНИН и имеет аусвайс ))) то его НЕЛЬЗЯ ПОСАДИТЬ В ТЮРЬМУ.... Помниться както в Москве кажеться... вобщем в России.. американский сотрудник посольства в пьяном виде сбил насмерть 2 человек.... Подтверждаю ... он не сидел в тюрьме... Тут же укатил на Go home.. )))
Вы путаете гражданство (обычный паспорт) с дипломатической неприкосновенностью (диппаспорт). Гражданина США можно посадить в тюрьму в Украине если он совершил преступление на её территории. На практике за мелкие преступления высылают а за серьёзные отправляют отбывать наказание в США. И наоборот.
У нас тоже было несколько лет назад - сотрудник грузинского посольства ехал пьяным на машине, убил женщину в Вашингтоне и укатил домой. Посольство выплатило компенсацию семье.
Бывают также ДТП со смертельным исходом при котором водитель не виноват...
Паспорт/гражданство другой страны не спасёт Вас если страна в которой Вы находитесь считает вас своим гражданином. Если Вы въехали на Украину по украинскому паспорту Вы считаетесь гражданином Украины на её территории и не имеете никаких дополнительных прав будь у Вас хоть 3 паспорта.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2008, 23:00   #30
Житель
 Аватар для DARK 1
IP:
Сообщений: 168
"Спасибок": 117
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Двойное гражданство

Один паспорт должен быть и одно гражданство иначе полный беспредел получается !!!
DARK 1 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Двойное гражданство, нужно ли? whiteinternet Политика Украины 1 25.11.2008 16:57
Двойное управление... Тест! Alex LM Форумные игры 14 02.07.2008 23:27


Часовой пояс GMT +3, время: 05:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020