Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Що таке націоналізм?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.03.2014, 15:26   #1
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,123
"Спасибок": 7,128
Очки репутации: 15,214
Мнения: 7605
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию Що таке націоналізм?

У мене скалося враження (не лише зараз, давно вже було склалося) що 'совки' просто відмовляються розуміти що таке націоналізм. Значить, спробую пояснити...

Спочатку треба навести історичні факти: Гарібальді був націоналіст. Болівар був націоналіст. Саркозі був націоналіст...

Є націоналізм шовіністичний та етнічний, заснований на крові. А є націоналізм ліберальний, заснований на засадах національного громадянства та культури:
Ліберальний націоналізм — тип націоналізму певних політичних філософів, які вірять у нексенофобну форму націоналізму, який є сумісним з ліберальними цінностями, такими як свобода, терпимість, рівність і права людини. Ернеста Ренана і Джона Стюарта Мілля часто вважають ранніми ліберальними націоналістами. Ліберальні націоналісти часто захищають цінність національної ідентичності, кажучи, що люди потребують національну ідентичность для того, щоб привести життя до автономного гармонійного ладу, і що демократичним державам необхідна національна ідентичність для того, щоб нормально функціонувати.

З ліберальним націоналізмом дуже схожі також «громадянський націоналізм» і «поміркований націоналізм».
Тобто не лише Саркозі, але також великий ліберальний філософ Мілль, наприклад, та Ренан. От тільки совки цього зрозуміти не здатні.

І помітьте, панове, що російською мовою статті про ліберальний націоналізм просто нема, а є лише розділ про громадянський націоналізм у статті про націоналізм загалом.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 13.03.2014, 15:45   #2
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,687
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1773
Доп. информация
По умолчанию

Ты вроде долго на форуме. Это уже было. На националистах государства держаться. Они отражают интересы нации а не этнических групп. То есть синоним больше гражданство.

Нацизм- проявление шовинизма, превосходство одного этноса над другими.

Сегодня Путин позицирует себя националистом-не указывая метрическую удмурд, варяг, табасаранец а обобщая - русский.
Закон принятый ВР - рассматривается как нацисткий -превосходство этноса и его гегемон.

Ты сказать то чего хотел?
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2014, 16:00   #3
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,123
"Спасибок": 7,128
Очки репутации: 15,214
Мнения: 7605
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drema66 Посмотреть сообщение
Ты вроде долго на форуме. Это уже было.
Було, і не раз. проте раз за разом, деякі форумчани висувають тезу що націоналізм та нацизм одне і те ж, чи принанаймні що націоналізм -- очевидне зло. Це ще совкові таргани в головах плодяться.

Значить, треба проводити освітницьку роботу, знову і знову... От я і проводжу.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2014, 16:05   #4
Основа форума
 Аватар для drema66
IP: Греция
Сообщений: 2,717
"Спасибок": 1,687
Очки репутации: 20,253
Мнения: 1773
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Було, і не раз. проте раз за разом, деякі форумчани висувають тезу що націоналізм та нацизм одне і те ж, чи принанаймні що націоналізм -- очевидне зло. Це ще совкові таргани в головах плодяться.

Значить, треба проводити освітницьку роботу, знову і знову... От я і проводжу.
Ну таки да, форум обновляется не помешает. Вот только совок не совсем верно. Не так чтобы запрещено но и не особо рассматривалось в Европе после войны это вообще закрытая тема.
drema66 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2014, 18:21   #5
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Є націоналізм шовіністичний
Дурня повна. Націоналізм та шовінізм - це абсолютно різні ідеологічні течії. Націоналізм - за захист етнічних чи громадянських інтересів. Шовінізм - це атакуюча спроба поставити свою націю вище за інші, що є першою сходинкою до нацизму.
роман степанович вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2014, 20:02   #6
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,143
"Спасибок": 36,602
Очки репутации: 60,335
Мнения: 7580
Доп. информация
По умолчанию

А как объяснить мой национализм?
Когда для такого националиста как я, еврей с пейсами на Майдане намного родней чем украинец в зеленой форме с АК-107?
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2014, 20:11   #7
Епістаменос
 Аватар для Вітя
IP:
Сообщений: 6,123
"Спасибок": 7,128
Очки репутации: 15,214
Мнения: 7605
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
А как объяснить мой национализм?
Когда для такого националиста как я, еврей с пейсами на Майдане намного родней чем украинец в зеленой форме с АК-107?
Так а ця тема саме це і пояснює.

Я наполовину єврей по крові. Саркозі лише на чверть француз по крові (саме через це я його і наводжу як приклад). Ці факти нісенітниця якщо дивитися з точки зору етнічного націоналізму -- як це так, націоналіст і при тому не 'чистокровний'? -- але вони нормальні якщо дивитися з точки зору громадського, ліберального націоналізму, де має вагомість не ДНК а належність до культурної та політичної спільноти-нації.

У цьому сенсі, негр що поважає українську культурум, мову, історію, націю, і працює на благо української держави, більше українець ніж етнічний українець що працює на Росію.
___________
Ceterum Censeo: Veritas et Libertas Ultra Omnis Sunto!
Вітя вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2014, 18:55   #8
Основа форума
 Аватар для Certon
IP:
Сообщений: 2,361
"Спасибок": 1,916
Очки репутации: 8,930
Мнения: 1610
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вітя Посмотреть сообщение
Так а ця тема саме це і пояснює.
Націоналізм - це прихильність нації, нацизм - її заперечення. Така проста формула достатня в більшості випадків.
Тому бути націоналістом і нацистом по відношенню до однієї нації не можливо. Більше того, нацист взагалі може не мати очевидних національних ознак.
Certon вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2014, 21:46   #9
Основа форума
 Аватар для роман степанович
IP:
Сообщений: 2,136
"Спасибок": 1,599
Очки репутации: 0
Мнения: 4463
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
А как объяснить мой национализм?
Когда для такого националиста как я, еврей с пейсами на Майдане намного родней чем украинец в зеленой форме с АК-107?
Цей націоналізм називається "громадянським" в противагу "етнічному".

Цитата:
Бедная Украина и за что ей такое наказание?
За те, що терпіла москалів на своїх теренах.
роман степанович вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2014, 22:29   #10
Почетный житель
 Аватар для ИВ-ДЕН
IP:
Сообщений: 667
"Спасибок": 155
Очки репутации: 0
Мнения: 42
Доп. информация
По умолчанию

есть националисты,нацисты и интерналисты,а ммногие вкладывают азные понтия--разберитесь сначала
ИВ-ДЕН вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УССР - шо це таке? и кто его придумал? Казырный Исторический форум 432 13.02.2019 09:49
21 рік. Весілля. Не ранувато про таке замислюватися? bada Мен & Вумен 13 06.05.2014 18:12
Жах, що це таке? FAGOT TNMK Политика Украины 12 18.04.2014 09:34
Що таке покращений Київ? лесана Киев - город родной 0 14.12.2012 20:48


Часовой пояс GMT +3, время: 09:47.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019