Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Кризис в Украине, как с ним бороться?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2009, 17:12   #151
Житель
 Аватар для stv69
IP:
Сообщений: 156
"Спасибок": 55
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

Цитата:
Сообщение от S.B. Посмотреть сообщение
Не питайте иллюзий, уважаемый stv69.
Я извиняюсь,ВЫ из той же когорты? И Вас никакими методами от туда не искоренить...
Знаете ,как анекдот,- а дихлофосом пробовал?
___________
Секрет,какой ещё секрет,секрета никакого нет!!!
stv69 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2009, 21:39   #152
Приписанный
 Аватар для S.B.
Сообщений: 67
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

Цитата:
Я извиняюсь,ВЫ из той же когорты? И Вас никакими методами от туда не искоренить...
Знаете ,как анекдот,- а дихлофосом пробовал?
И то, что Вы сейчас написали, лишний раз подтверждает сказанное мной о том, что иллюзий иметь не стоит. Сами друг друга задавим, щетинясь и не желая понимать друг друга...
S.B. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 06:36   #153
Новичок
 Аватар для vlabuch
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 9
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

А, может быть, просто всем не придти на очередные "внеочередные" выборы?
Как в Италии!
vlabuch вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 07:48   #154
Приписанный
 Аватар для S.B.
Сообщений: 67
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

Цитата:
Сообщение от vlabuch Посмотреть сообщение
А, может быть, просто всем не придти на очередные "внеочередные" выборы?
Как в Италии!
Для этого нужна организованность, которой на Украине нет. Да и не нужны им наши голоса. Давным-давно работает сценарий, использовавшийся Сталиным, когда нужное число голосов определяется во внутренних тасовках между кандидатами, а не по бюллетеням... :(
S.B. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 09:36   #155
Житель
 Аватар для stv69
IP:
Сообщений: 156
"Спасибок": 55
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

Цитата:
Сообщение от S.B. Посмотреть сообщение
И то, что Вы сейчас написали, лишний раз подтверждает сказанное мной о том, что иллюзий иметь не стоит. Сами друг друга задавим, щетинясь и не желая понимать друг друга...
Да ладно,я ведь шутя.Чтобы не подумали,что зазнаюсь...
А если серьёзно,осталось ждать недолго.Проект новой системы начнёт разрабатываться через пару месяцев.Уже всё готово для начала работы.
Вы собственно ,кто по образованию?
Если будут дополнительные вопросы,пишите в личные ,отвечу на все интересующие...
___________
Секрет,какой ещё секрет,секрета никакого нет!!!
stv69 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 13:49   #156
Приписанный
 Аватар для S.B.
Сообщений: 67
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

Цитата:
Сообщение от stv69 Посмотреть сообщение
А если серьёзно,осталось ждать недолго.Проект новой системы начнёт разрабатываться через пару месяцев.Уже всё готово для начала работы.
По образованию физик.

Меня интересует пока один вопрос: если у Вас есть чёткая информация о начале разработки, нельзя ли коротко узнать базовые принципы, ведь, как я понимаю, при такой близости сроков они должны уже существовать. Спасибо.
S.B. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2009, 16:57   #157
Турист
 Аватар для Морковка
IP:
Сообщений: 1
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

Эт точно...всё наше молодое поколение пытаеться по быстрее смотаться с Украины, тут просто делать нечего, никому они тут не нужны, а эти все предвыборные обещания...просто пиар ход, для повышения рейтинга...блин как всё таки пративно жить в стране с такой властью, которая только и делает, что выесняет между собой отношени, а в это время Россия как раз и напутствует Европу, мол посмотрите, как можно Украине доверять, если они уже сколько не могут разобраться между собой...вот так и живём товарищи, но ничего, не надо падать духом, эти политики не вечны, рано или поздно, всё поминяеться на лутшее, только вопрос как быстро, и в каком состоянии будет Укрвина к тому времени...
Морковка вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2009, 23:13   #158
Старожил
 Аватар для чемберлен
IP:
Сообщений: 847
"Спасибок": 1,774
Очки репутации: 0
Мнения: 504
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

Попробую и вставить свои 5 копеек. Итак:
А я вот посмотрел на это дело и думаю: ну, п и здец. Ну, пиндосской торговле и зеленым фантикам. Ну, всякие мировые биржи загремят кто куда, у кого миллионы в типа-ценных-бумажках - пролетят со свистом и пойдут в дворники.

Объясните, товарищи экономисты с дипломами - а нам-то, в общем и целом, с этого чего обломного?

Я как посмотрел на этот прогноз, так сразу вспомнил советский еще анекдот насчет цены на водку. "Видите, Иван Иваныч, подшипник с нашего завода? Так вот как он стоил бутылку, так и будет стоить!"

Слава тебе, Господи, у нас на рынке картошку не за доллары продают. И мясо - тоже. И продовольственный кризис с ниипическими ценами на это все нам обещают уже без малого два года. А цены - чего-то не взлетели... причем точно знаю, что хозяйства, у которых я все это дело покупаю - без гос.поддержки живут... Кризис кризисом, а на рынке (не том, который биржевой, а том, который киевский сельскохозяйственный ) в этом году появились новые хозяйства/производители с весьма качественной продукцией по ценам ниже супермаркетовских. Хоть с макаронами, хоть с мукой, хоть с сахаром. Те самые, которые до 2004 года по всяческим перестраиваться начали - аккурат нынче и вышли на "проектную мощность". Зерновые, мясные, молочные...Правда в условия отсутствия кредитных средств и они загибаются.
Банкирам, конешно, хреново будет. Мелкие банки полопаются, как стеклянные. И это видно по Надре, Захидинкомбанку, ПИБу. Но, товарищи дорогие, народу нашему кушать-пить-жить всё одно хоцца, и он под это дело изюмительно приспосабливается без всяких стреляний друг по другу из пулеметов. Поскольку, надо заметить, у нас еще имеется здравый смысл при полной отсутствии власти, которая не может даже олигархов носиком потыкать и заставить вручную разрулить. И у этой самой власти еще резервов регулировки ситуации вообще не осталось. Особенно с учетом нашего государственного капитализма.
Я вот, к примеру, помню времена, когда ситуация на американских биржах, падение ихних индексов и развал банков до нашего народа, конечно, касались - но не до той степени, чтобы друг друга за кусок хлеба убивать. Потому как хлеба, что интересно, у нас и нынче в закромах Родины хватает по словам Великой и Ужастной Юли, даже экспортом обещала всерьез заняться.
А поскольку хлеба (а также мяса, молока, картошки и растительного масла), хотя бы и по карточкам, Украине пока хватает - возникает вопрос, чего именно не станет.
ИМХО в первую очередь - "долларовых" товаров. С учетом взаиморасчетов между Украиной и Китаем в валютах 1 категории- "юаньские" товары к ним могут относиться далеко не всегда. А тот китайский товар, который шьют вьетнамцы в арендованных грузинами киевских подвалах - тем более: как он стоил миску лапши с куском колбасы, так он и будет стоить.
А если посмотреть на нашего с вами соседа, то у российского "государственного капитализма" есть одна гадская (особенно для Запада, куда нас так тянут г-да свидомые ) особенность. Точнее, система аварийного спасения, этакая "катапульта". За несколько крайних лет государство в достаточной степени вернуло себе контроль над экономикой (в отличее от нашей), чтобы если совсем уж припрет - просто "отстрелить" эту самую экономику от западной модели рынка, перейдя на "ручное управление". Как это происходит - на нескольких примерах росияне уже показали. А дальше - да, падение рубля по отношению к доллару и т.д. и т.п. - инфляция с удержанием "рублевых" цен на жизненно важные товары. Что, кстати, в "первую волну" и было продемонстрировано.
Олигархам, конечно же, будет очень туго. Их заставят продавать нефть, газ, сталь и т.п. внутри страны по внутренним ценам, а не по тем, которые им позволят на новую виллу для правнуков накопить. Но олигархи нынче получили первый звонок, маленькое "воспоминание о будущем":
Цитата:
АСТАНА, 4 июл - РИА Новости. Мэр Москвы Юрий Лужков предлагает российским властям национализировать активы олигархов и передать их новым собственникам по рыночным ценам.

"В определенных условиях государство должно отобрать активы, чтобы привести их в порядок, а затем передать тем собственникам, которые купят эту собственность по рыночным ценам", - сказал Лужков, презентуя в субботу в евразийском университете в Астане свою книгу "Транскапитализм и Россия".

Лужков подчеркнул, что в свое время "был единственным в стране, кто не принял программу дикой приватизации собственности, программу разграбления страны, которую реализовывал Чубайс при поддержке нашего бывшего президента, я имею в виду Ельцина".

По словам Лужкова, олигархи в России "захватили целые отрасли, набрали 500 миллиардов (долларов) долгов". При этом, по его словам, они "не знают что такое производство, а умеют только шелестеть деньгами и складывать их, как раньше говорили, Ленин к Ленину".

Лужков напомнил, что российские государственные компании со временем освободились от долгов и производство на них стало прибыльным. "А эти (олигархи) повесили такую страшную гирю и отдать не могут, потому что потратили средства черт знает на что", - возмутился мэр Москвы

"Нужно решать эти проблемы и немножко больно кому-то делать", - предложил Лужков.
ttp://www.rian.ru/crisis/20090704/176306109.html
Лужков не первый год в большой политике, пересидел в своем кресле не одного президента - и прекрасно знает, откуда начинает ветерок тянуть. Более того - он не впервой озвучивает такие мысли, которые президенту говорить низзззя, но очень хочется - как в случае с Севастополем и русскоязычным населением Крыма, которое "нашим" называл сначала он, а теперь уже и Начгенштаба России...
То, что он такую заяву сделал именно в Астане - заставляет задуматься и о других "совместных маневрах" вроде таможенного союза, который вовремя не вошел в ВТО. Ющенко кстати нас заташил в ВТО, чем практически полностью уничтожил трубную промышленность
Вполне возможно, в той же самой Москве уже кто-то готовится к такому вот "тотальному переделу". Кстати, при таком сценарии крутое падение акций "олигархических" компаний - самое то, что нужно государству. Поскольку те самые "рыночные цены" могут упасть ниже цены на кресло директора фирмы, и государство у них устроит Большой Передел без особого напряга, выкупая коммерческие банки за сто рублей, а заводы - по рублю пучок...У нас это возможно только после выборов, я имею в виду Передел. Но забирать собственность по цене редиски будет не государство, а пришедшие к власти олигархи противоположного лагеря. Особено это любит не к ночи будет помянутая Юля.
При этом, как показывает недавний русский опыт - попавшие в руки государства их заводы начнут работать, выплачивать зарплаты и т.д. и т.п., и кооперация возобновится (ну да, не рыночно, можно было бы и повыгоднее купить/продать, чтобы прибыль была больше... спросите Дерипаску, он объяснит, почему бизнес в условиях кризиса должен быть не столько прибыльным, сколько социально ответственным ) - оно, конечно, всё будет за рубли и внутри страны, а не за баксы и на экспорт... компьютеры, иномарки и прочий импорт подорожает просто ниипически...
Ау нас же работать нихрена не будет.
...но судя по тому, что незадолго до этой озвучки Медвед съездил на "Севмаш", а Путин - на Кубань к хлеборобам, в России и внутри страны найдется чего сделать. За рубли и для себя, а не на продажу за зеленые фантики.
По крайней мере, такой вариант для всех (кроме некоторых "равноудаленных" олигархов и тех, чей бизнес завязан именно на ввоз того, без чего они и на "внутренних резервах" обойтись смогут - вроде приморских автоторговцев) будет куда удобнее, чем Черный Песец на дворе и жизнь по принципу ЧеЧеВо в полудиком состоянии а-ля "Мародер". А человек - он по природе своей такая скотинка, что ежели ему чего удобнее и выгоднее - он завсегда исхитрится, чтоб за мамонтом самолично не бегать. Тем более что мамонты-то повымерли...
Так что я вам не скажу за всю планету - а я лично даже спичками запасаться непойду,а побегу. Хоть у меня самых обычных кремней, которые дают вполне солидную искру при ударе об напильник - и в доме хватает (сынишка соседний с них прикалывается), и по поселку буквально под ногами валяются.
Теперь что косаемо промышленности. У нас в основном железо дает зеленые фантики в казну и гривни в судо и автопроме, однако на автопром как на гарантированного потребителя железа я бы расчитывать не стал. Особенно - в таких кризисных условиях, когда встает вопрос о вытаскивании обрезов из заначек. Какие "Опели", товарищ, откуда на них возьмется куча денег у населения, получающего харчи по карточкам и зарплату "мануфактурой"? Если уж брать "экстрим" на грани БП - то и на старые "Жигули" тратиться не будут. Ибо нечего.
Ну, а теперь считаем гарантированное потребление железа разными производителями. Условно принимаем, что полный вес изделия - это чисто железяка... сколько весит легковушка "Опеля"? Тонну? А сколько одна подлодка вроде Росийского "Юрия Долгорукого", которым давеча Медвед ездил любоваться? Надводное водоизмещение - почти 15 тысяч тонн... ну, скромно оставим 10 тысяч тонн железа. Распродать в суперкризисных условиях 10 тысяч "Опелей" - задачка не из простых... а вот на подлодку госзаказ Росийский "капнет" запросто. Про авианосцы и говорить не приходится, там как бы не по 50 тысяч тонн железа потребуется... И даже один-единственный скромный такой танк Т-95 - порядка 50 "Опелей" весит. У нас правда сделали "Оплот" и даже Ехануров с помпой его на вооружение принял, но как экономике поможет один единственный танк?
Основным потребителем железа (и не только) издавна были ВПК, судостроение и железные дороги, а не автопром.
Причем обращаем внимание на простые факты: для нормальной машины, а не очередного "тазика-таври" - у нас в стране много чего пока что не производится, для полноценного "Опеля" надо будет "долларовые" товары закупать. Дороговатое удовольствие для "замкнутой на себя" экономики, "ушедшей в гривню".
А вот танки и корабли у нас государство пока что вроде бы у собственной "оборонки" не за баксы строило. Продает - это да... пока на складах запасы не исякли от тоталитарного и ужастногоСССР и, заметим, при возобновлении и наращивании "полного цикла" работы ВПК (эх!)- у нас есть куда задействовать то безработное население, которое нынче перепродажей чего-то импортного занимается. Зарплаты не те? Так при "суперкризисе" не до ананасов в шампанском, на хлеб и ватник заработал - и радуйся... А кто не хочет работать на заводах, в КБ, в НИИ и вообще на государство - тот все равно будет работать. У нас вон дорожная сеть слабо развита, и железнодорожная в частности - и людям работа за пайку (ватник, так и быть, казенный выдадут, черный), и "тяжелой промышленности" заказы...
Хреновая картинка? Да, но знакомая: Германия выходит из Великой Депрессии. Жутенько? Самому нерадостно. Однако даже такой мрачный пейзаж (особенно для соседей - сами-то немцы весьма приободрились) все ж таки получше руин городов, на которых оборванцы убивают друг друга за банку тушенки...Вот где-то так
чемберлен вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2009, 08:19   #159
Приписанный
 Аватар для S.B.
Сообщений: 67
"Спасибок": 43
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: Кризис в Украине, как с ним бороться?

Цитата:
Сообщение от чемберлен
Объясните, товарищи экономисты с дипломами - а нам-то, в общем и целом, с этого чего обломного?
Я как посмотрел на этот прогноз, так сразу вспомнил советский еще анекдот насчет цены на водку. "Видите, Иван Иваныч, подшипник с нашего завода? Так вот как он стоил бутылку, так и будет стоить!"
А нам плевать, что начали стрелять -
Мы в кусты всегда успеем убежать!
И не беда, что нету ни черта -
Хоть грязная, но в кране есть вода!

(Группа "Секрет")
S.B. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
кризис, украина, экономический кризис

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кризис на Украине.Пути выхода. AndrewGals Политика Украины 51 22.04.2014 20:37
Мировой кризис... Как с ним бороться и чего ждать потом? кто_ето Мировая политика 88 07.07.2009 11:25
Чем закончится экономический кризис в Украине? boroda Политика Украины 280 07.02.2009 05:50
Демографический кризис в Украине Alex LM Основной 41 20.09.2008 13:27
Политический кризис на Украине с 2004 года: к чему он приведёт? Как с ним покончить? Кто виноват? Глория Политика Украины 5 25.08.2008 18:41


Часовой пояс GMT +3, время: 04:42.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020