Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Мінські угоди і особливий статус Донбасу

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.09.2017, 15:38   #316
Житель
 Аватар для Jedi
IP:
Сообщений: 496
"Спасибок": 144
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
ні, це згідно рейтингів і результатів виборів на Росії...
Результатам виборів вірити принаймні тупо. При владі завжди продажні шкури. Вони і лізуть у владу, для того щоб дурити, красти і наживатись на всіх інших.
___________
Акция! Фринет
http://forumkiev.com/internet/82090-podklyuchu-k-frinetu-po-akcii-privedi-druga.html
Jedi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 14.09.2017, 21:55   #317
Заблокирован
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 17,776
"Спасибок": 13,659
Очки репутации: 55,319
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jedi Посмотреть сообщение
Результатам виборів вірити принаймні тупо.
то на Росії 89% тупі?
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2017, 21:59   #318
Житель
 Аватар для Jedi
IP:
Сообщений: 496
"Спасибок": 144
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igma Посмотреть сообщение
то на Росії 89% тупі?
Не тільки на Росії. В ТБ вірують по всьому світу.
___________
Акция! Фринет
http://forumkiev.com/internet/82090-podklyuchu-k-frinetu-po-akcii-privedi-druga.html
Jedi вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2017, 12:01   #319
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,987
"Спасибок": 35,837
Очки репутации: 60,287
Мнения: 7109
Доп. информация
По умолчанию

По вот этому уже можно судить об инициативах Президента и БПП:
"...на востоке Украины должен появиться миротворческий контингент. Такой вариант поддерживают более 75% украинцев", – заявил народный депутат Вадим Новинский
___________
Слово верность принесло много вреда. Люди приучились быть верными тысяче несправедливостей и беззаконий. Между тем им следовало быть верным только себе, и тогда они восстали бы против обмана.
М.Твен
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2017, 16:34   #320
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 32,987
"Спасибок": 35,837
Очки репутации: 60,287
Мнения: 7109
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
В масштабах АТО и украинской армии это тяжелое техническое поражение.
нет.
Нет там никакого тяжелого поражения и не было. В том же Дебальцево ВСУ вполне могли нанести удар южнее Горловки. Имели достаточно сил. Но, такой приказ не поступил.
Поражение в мозгах. В первую очередь в мозгах Президента и генералов. В мозгах трусов и бездарей. Ведущих наступление одним эшелоном и без резервов, строящих оборону в одну линию. И Президента назначающего в армию своих и верных.
10-20 отставных полковников US Army на ключевых должностях в ЗСУ уже давно бы выиграли эту войну. Порошенко пытается же её законсервировать.


Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Во-вторых, оценки численности войск, принимавших участие в тех боях, поныне сильно плавают.
А чему там плавать?
Хрен с ним - три боя каждый силами бригады. Это что-то меняет?

Цитата:
Сообщение от Leuwen Посмотреть сообщение
Однако под надзором миротворцев завоз бронетехники, боеприпасов или других грузов военного назначения в крупных объемах будет невозможен,
начнем с того - на фига им боеприпасы? Их безопасность обеспечат миротворцы ООН.
Более того они выступят полноправной стороной конфликта, а если так - то кто помешает им получать вооруженную помощь от других стран?
___________
Слово верность принесло много вреда. Люди приучились быть верными тысяче несправедливостей и беззаконий. Между тем им следовало быть верным только себе, и тогда они восстали бы против обмана.
М.Твен
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2017, 16:39   #321
с чего-то очень далекого
 Аватар для Archer
IP:
Сообщений: 23,738
"Спасибок": 33,875
Очки репутации: 129,490
Мнения: 7805
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Их безопасность обеспечат миротворцы ООН.
Безопасность вооруженных бандюков?
Не уверен. Если не сказать наоборот.
___________
Спасем озера от застройки. Группа
https://www.facebook.com/groups/OsokorkyWetlandPark/
Archer вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2017, 16:53   #322
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,214
"Спасибок": 9,120
Очки репутации: 18,603
Мнения: 4067
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Более того они выступят полноправной стороной конфликта, а если так - то кто помешает им получать вооруженную помощь от других стран?
Чем дальше в лес тем больше дров ты ломаешь. Может ты все таки разберешься что требует Украина и на каких договоренностях могут быть введены миротворцы? Ты же начинаешь паниковать, весь на эмоциях пытаешься найти где зрада, кричишь что всех обманули, везде сидят одни бездари, знаешь как правильно но никто не слушает. Отвлекись, почитай книгу "Дача и участок", забей "козла" во дворе с мужиками, съезди на речку на шашлык с семьей, приедешь а все вопросы в стране уже решены без тебя.
___________
Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости, гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает.
mikl вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2017, 18:36   #323
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,392
"Спасибок": 11,646
Очки репутации: 17,088
Мнения: 6680
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_qwe Посмотреть сообщение
Нет там никакого тяжелого поражения и не было. В том же Дебальцево ВСУ вполне могли нанести удар южнее Горловки....Хрен с ним - три боя каждый силами бригады. Это что-то меняет?

10-20 отставных полковников US Army на ключевых должностях в ЗСУ уже давно бы выиграли эту войну.

Их безопасность обеспечат миротворцы ООН.

Более того они выступят полноправной стороной конфликта, а если так - то кто помешает им получать вооруженную помощь от других стран?
Тут чистая арифметика "бригада - фуфло для двухсоттысячной армии" не вполне работает. Сколько боеспособных бригад ВСУ существовало в 14-м или начале 15-го? Тенюх в бытностью свою министром (за полгода до сабжа) вообще говорил о 6 тыс боеспособных военнослужащих.
Можно считать добровольцев, но это еще более плавающий фактор: они военное командование саботировали, а в критических ситуациях некоторые добробаты часто оказывались не на высоте.

Криками юэсэй-юэсэй?
У большинства современных американских полковников опыт войны - контрпартизанские акции в пустыне или горной местности. Можно еще добавить для некоторых карательные десантные операции а-ля Панама. Опыт ведения боёв против равного по силам и оснащению противника у них такой же, как и у нас - теоретико-учебный.
Во-вторых, американцы традиционно действуют в условиях мощной артиллерийской и воздушной поддержки при численном и качественном превосходстве. Как бы они разобрались в ситуации, когда им этого ничего не предоставят - вопрос для теоретических обсуждений.

Как и нашу.
Суть введения миротворцев - прекращение боевых действий.

а) Факт введения миротворцев - ничего не значит для них в правовом плане. Миротворцев на свою территорию запрашивает государство-член ООН, т.е. Украина. Мы же и будем выбирать состав контингента, обсуждать условия его размещения и т.д. Более того, если ООН примет наш вариант размещения миротворцев (по всему региону и на границе), выйдет, что Донбасс - однозначно территория Украины (мы ведь позвали их туда), а не претендент на особый статус. Потому РФ так сильно против.
б) Международный договор надо заключать с кем-то, кто обладает международной правосубъектностью. ЛДНР такого статуса не имеет и получить не может.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 11:16   #324
киянин
 Аватар для mob15a
IP:
Сообщений: 23,347
"Спасибок": 22,425
Очки репутации: 98,530
Мнения: 6557
Доп. информация
По умолчанию

Диалог.UA



Россию задушили санкциями, Путин теперь по-настоящему люто ненавидит террористов "ДНР" и "ЛНР", - Радзиховский
Читать подробнее: https://www.dialog.ua/news/131004_1505511662




Россию задушили санкциями, Путин теперь по-настоящему люто ненавидит террористов "ДНР" и "ЛНР", - Радзиховский
dialog.ua
___________
Настав такий час, коли один казатиме „Слава Україні!", а мільйони відповідатимуть „Героям слава!"
mob15a вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 12:45   #325
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 13,223
"Спасибок": 6,000
Очки репутации: 30,385
Мнения: 2568
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Россию задушили санкциями
Слегка озадачили, в надежде на реванш.

Цитата:
Сообщение от mob15a Посмотреть сообщение
Путин теперь по-настоящему люто ненавидит террористов "ДНР" и "ЛНР"
Это не правда, это дети путина, детей любят.

----------------------------**
Путин "встал не с той ноги" с идеей о миротворцах - британский дипломат
Суббота, 16 сентября 2017, 11:31

Российская инициатива о введении миротворцев ООН в зону военного конфликта на Донбассе является привлекательной внешне, но опасной.

Об этом во время форума Ялтинской европейской стратегии заявил государственный секретарь по делам Европы и Америки Министерства иностранных дел Великобритании Алан Дункан.

"Относительно этой инициативы - очевидно, с идеей о миротворцах ООН Путин просто встал не с той ноги.
Внешне она выглядит довольно привлекательно, но это не совсем так.
Здесь проблема, как и с другими инициативами, что Россия вносит в ООН. Ведь эта инициатива не ведет к снятию нарушений международного права.
Наоборот - она ​​только должна заморозить имеющиеся нарушения".

На уточняющий вопрос, почему такую ​​инициативу поддерживают в МИД Германии, британский дипломат пошутил, что всегда готов к дискуссиям с немецкими коллегами, "особенно - за ужином".

Напомним, экс-посол США в ООН Джон Болтон считает, что введение миротворцев на Донбасс может привести к замораживанию конфликта и не поможет восстановить контроль Украины над всей своей территорией.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 18:43   #326
Почетный легион
 Аватар для fox.
IP:
Сообщений: 13,223
"Спасибок": 6,000
Очки репутации: 30,385
Мнения: 2568
Доп. информация
По умолчанию

Россия начала понимать, что не достигает цели в Украине
Суббота, 16 сентября 2017,


Развитие событий, связанных с агрессией России против Украины, играет против интересов РФ.
С таким заверением выступил спецпредставитель США по вопросу российско-украинского конфликта Курт Волкер на конференции Yalta European Strategy.
"Россия оказалась в ситуации, когда она понимает, что не достигает своей цели.

Она хотела получить разделенную и пророссийскую Украину, а получила - более единую и ориентированную на Запад - то есть противоположное тому, на что рассчитывала", - заявил Волкер.
"
Время играет не на руку России", - подчеркнул он.
Курс Волкер добавил, что считает войной события, которые происходят на Донбассе.

"Это не замороженный конфликт, а горячая война, и ситуация не планирует улучшаться", - заявил дипломат.
Спецпредставитель США добавил, что развитие события на Донбассе происходит "не в интересах России, не в пользу Украины и не в пользу жителей Донбасса".
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 21:36   #327
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 12,468
"Спасибок": 12,772
Очки репутации: 32,377
Мнения: 6350
Доп. информация
По умолчанию

Кучма вважає знущанням пропозицію Росії про миротворців на Донбасі

Розміщення миротворчої місії на Донбасі можливе, тільки коли Україна буде контролювати свій кордон із Росією, заявив український представник у тристоронній контактній групі, другий президент України Леонід Кучма.


Кучма: З першого дня конфлікту треба було сідати за стіл переговорів із РФ
Фото: kuchma.org.ua


Представник України в тристоронній контактній групі, другий президент України Леонід Кучма засудив пропозицію Росії щодо введення миротворців ООН на Донбас. Про це він сказав журналістам під час 14-ї щорічної зустрічі Ялтинської європейської стратегії (YES), повідомляє "Інтерфакс-Україна".
"У тому форматі, у якому пропонує Росія, я вважаю, що це знущання над Україною на всьому білому світі. Розміщення миротворчої місії можливе, тільки коли буде закрито українсько-російський кордон", – підкреслив Кучма.
Водночас, на його думку, "з першого дня початку конфлікту треба було сідати за стіл переговорів із РФ".
"Ми на це не пішли. Тому маємо такий результат", – цитує екс-президента телеканал "112 Україна".
5 вересня президент Росії Володимир Путін заявив, що присутність миротворців ООН пішла б на користь урегулюванню конфлікту на сході України. Він висловився за те, щоб миротворчі війська було розміщено на лінії зіткнення сторін і "ні на яких інших територіях".
Того ж дня Росія подала відповідний проект резолюції на розгляд Ради Безпеки ООН.
Представник Києва в тристоронній контактній групі з мирного врегулювання ситуації на Донбасі Ірина Геращенко відкинула цю ідею, пояснивши, що лінія зіткнення не є українським кордоном, тому там не може бути миротворчих сил.
11 вересня в розмові з канцлером Німеччини Ангелою Меркель Путін припустив, що озброєна місія ООН може перебувати в районі конфлікту на Донбасі не тільки на лінії зіткнення. На його думку, вона повинна охороняти спеціальну моніторингову місію ОБСЄ.
У Держдепартаменті США заявили, що мандат миротворців ООН повинен поширюватися на всю окуповану територію Донбасу, аж до кордону з РФ.
20 вересня президент України Петро Порошенко презентує своє бачення миротворчої місії на Донбасі під час сесії Генеральної Асамблеї ООН у Нью-Йорку.

http://gordonua.com/ukr/news/war/-ku...si-207330.html

Як на мене - Кучма має рацію.
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 21:44   #328
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,214
"Спасибок": 9,120
Очки репутации: 18,603
Мнения: 4067
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Як на мене - Кучма має рацію.
Это еще до Кучмы сказали:
"Первое - никакие попытки легитимизировать этой резолюцией российский протекторат на Донбассе недопустимы. Второе: мандат должен охватывать всю территорию Донбасса, включая неконтролируемый участок границы, иначе это не будет иметь эффективности. Третье: мандат должен включать и вывод российских регулярных войск, и вывоз завезенного русскими вооружения, и первые шаги по нормализации ситуации, включая разоружение боевиков".
___________
Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости, гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает.
mikl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 22:12   #329
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 12,468
"Спасибок": 12,772
Очки репутации: 32,377
Мнения: 6350
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikl Посмотреть сообщение
Это еще до Кучмы сказали:
Правильно сказали. Кто сказал, я не читал?
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2017, 22:52   #330
Заблокирован
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 17,776
"Спасибок": 13,659
Очки репутации: 55,319
Мнения: 3479
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Правильно сказали. Кто сказал, я не читал?
На цьому наполягає українська сторона, а також погоджуються і закордонні наші партнери, сьогодні це в Києві підтвердив і представник держдепу...

По ходу, таки Путін зливає Донбас, питання взамін на що?! відміна санкцій, всі почнуть поступово забувати про Крим?
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русскому языку - официальный статус в ЕС? Посредник Мировая политика 22 30.08.2012 13:56
Статус русского языка в Украине PRAVED Политика Украины 1340 17.07.2012 14:22
Важен ли социальный статус для отношений Felicitas Мен & Вумен 206 11.10.2011 15:12
Статус русского языка Alex LM Политика Украины и России 83 21.04.2009 13:21
Приватный статус Lewa Дела форумные 18 07.08.2008 19:01


Часовой пояс GMT +3, время: 08:27.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019