Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Мінські угоди і особливий статус Донбасу

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.01.2016, 16:09   #31
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 33,076
"Спасибок": 35,885
Очки репутации: 60,429
Мнения: 7109
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Казырный Посмотреть сообщение
А ты шо,реально веришь в угоды с козломордыми?
я не говорю про угоды.
___________
Слово верность принесло много вреда. Люди приучились быть верными тысяче несправедливостей и беззаконий. Между тем им следовало быть верным только себе, и тогда они восстали бы против обмана.
М.Твен
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх


Старый 31.01.2016, 16:10   #32
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,704
"Спасибок": 10,505
Очки репутации: 154,804
Мнения: 5092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Neofish Посмотреть сообщение
Ничего не понимаю ... Т е по Вашему, Минские соглашения призваны восстановить просто статус кво до войны?
Могу сказать одно - прочитайте Соглашение и всё.
Единственное - некоторое расширение местных полномочий. И не совсем конкретные слова об амнистии.

А вы, оказывается, даже и не читали! Так о чём говорили?

Сообщение добавлено 31.01.2016 в 15:11.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
а нахрена это надо Украине?

Найдите мне хоть одну причину по которой я должен за свои деньги восстановить завод Ахметова или шахту Звягильского?
Речь идёт об украинских заводах. С частными лицами сложно.

Сообщение добавлено 31.01.2016 в 15:13.

Цитата:
Сообщение от @Казырный Посмотреть сообщение
Нуу....я так и сказал - формально новоссосия территория Украины.
Никаких "Новороссий", никаких других названий.
Да прочитайте же.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:13   #33
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 6,504
"Спасибок": 5,597
Очки репутации: 14,467
Мнения: 5099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А вы, оказывается, даже и не читали! Так о чём говорили?
Я честно скажу не читал,и читать не буду.......с козломордыми и вжопучленцами договариваться не о чем........они невменяемые.
___________
Казырный: "а кацапа-фашисткую мразь будешь уничтожать?"
Orungal: "Смотря сколько заплатите."
Казырный вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:22   #34
Житель
 Аватар для Neofish
IP:
Сообщений: 354
"Спасибок": 202
Очки репутации: 0
Мнения: -268
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А вы, оказывается, даже и не читали! Так о чём говорили?
Каюсь ...грешен ...не читал ... Кстати и не собираюсь ... Возможно открою Вам секрет: Библию не обязательно читать, чтоб уметь трактовать то, что там написано ... Перевожу на доступный язык: "Не важно что там написано, главное как трактуется".
Моё мнение (а следовательно, моя трактовка минских соглашений ) Донбасс вернуть надо Украине, убрать от туда российскую поддержку ... всё.
___________
Нельзя впихнуть невпихуемое!
Neofish вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:36   #35
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,704
"Спасибок": 10,505
Очки репутации: 154,804
Мнения: 5092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Казырный Посмотреть сообщение
Я честно скажу не читал,и читать не буду.......с козломордыми и вжопучленцами договариваться не о чем........они невменяемые.
Вы ведёте себя точно так же, как в старые времена на собраниях гневно обсуждали презренные романы врагов. Анекдот ходил "...не читал и читал не буду, но, как все... гневно осуждаю..."

Это вам совасем не плюс.
Это сигнал, что с вами определённую тему обсуждать просто бессмысленно. И что ваше мнение никак нельзя учитывать.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:36   #36
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 6,504
"Спасибок": 5,597
Очки репутации: 14,467
Мнения: 5099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Neofish Посмотреть сообщение
Моё мнение (а следовательно, моя трактовка минских соглашений ) Донбасс вернуть надо Украине, убрать от туда российскую поддержку ... всё.
А у вжопучленцев другое мнение (а следовательно и трактовка) - новоссосии быть,хунта и каратели пенсию и зарплаты платить,гивю и моторлю в Раду отстаивать интересы молодой республики........да,и еще рубли и российское время.
___________
Казырный: "а кацапа-фашисткую мразь будешь уничтожать?"
Orungal: "Смотря сколько заплатите."
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:37   #37
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,704
"Спасибок": 10,505
Очки репутации: 154,804
Мнения: 5092
Доп. информация
По умолчанию

@Neofish,
Ведь то же самое, так?
Это правильно? Так не появялйтесь в этой теме.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:38   #38
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 6,504
"Спасибок": 5,597
Очки репутации: 14,467
Мнения: 5099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Вы ведёте себя точно так же, как в старые времена на собраниях гневно обсуждали презренные романы врагов. Анекдот ходил "...не читал и читал не буду, но, как все... гневно осуждаю..."
Это не я себя так веду,это кремлевская шалава воду мутит.
___________
Казырный: "а кацапа-фашисткую мразь будешь уничтожать?"
Orungal: "Смотря сколько заплатите."
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:39   #39
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 33,076
"Спасибок": 35,885
Очки репутации: 60,429
Мнения: 7109
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Речь идёт об украинских заводах.
а это какие?
Смысл восстанавливать убыточную шахту или Луганский патронный? Может его лучше новый построить в Черкассах или виннице?

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Вы ведёте себя точно так же, как в старые времена на собраниях гневно обсуждали презренные романы врагов.
@Казырный, прав. Нехрен договариваться с баранами, если и надо договариваться то с их хозяином.
___________
Слово верность принесло много вреда. Люди приучились быть верными тысяче несправедливостей и беззаконий. Между тем им следовало быть верным только себе, и тогда они восстали бы против обмана.
М.Твен
Igor_qwe вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:40   #40
Почетный легион
 Аватар для Anatolll
IP:
Сообщений: 17,704
"Спасибок": 10,505
Очки репутации: 154,804
Мнения: 5092
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Казырный Посмотреть сообщение
А у вжопучленцев другое мнение (а следовательно и трактовка) - новоссосии быть,хунта и каратели пенсию и зарплаты платить,гивю и моторлю в Раду отстаивать интересы молодой республики.
Вы ведь, по-хорошему, не имеете права голоса по незнанию. Так что же?... А если б голосование? Таки ценз знаний надо...

Сообщение добавлено 31.01.2016 в 15:42.

Цитата:
Сообщение от @Igor_qwe Посмотреть сообщение
Смысл восстанавливать убыточную шахту или Луганский патронный? Может его лучше новый построить в Черкассах или виннице?
А это будут решать компетентные люди. Не вы и не я.
И зачем эти бессмысленные ваши реплики?
Про убыточные шахты в Европе и их поддержку прочитайте, много интересного узнаете. И про дотации фермерам.
___________
И со свечою не найти
Anatolll на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:43   #41
Житель
 Аватар для Neofish
IP:
Сообщений: 354
"Спасибок": 202
Очки репутации: 0
Мнения: -268
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Вы ведёте себя точно так же, как в старые времена на собраниях гневно обсуждали презренные романы врагов. Анекдот ходил "...не читал и читал не буду, но, как все... гневно осуждаю..."
Ваше заблуждение, Анатолл, в том, что Вы считаете, что Библия сама по себе имеет в себе неоспоримую истину, нужно только уметь её там прочитать ... Ни фига! Из Библии высасываются такие выводы, что диву даешься. Важно не то, что написано в Библии, а кто и как трактует! А для этого Библию можно не читать!

Сообщение добавлено 31.01.2016 в 15:50.

Цитата:
Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
Провести децентрализацию власти, в том числе путём принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе.
Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе). Восстановление полного контроля над госграницей правительством Украины во всей зоне конфликта, которое должно завершиться до конца 2015 года при условии проведения конституционной реформы, обеспечивающей децентрализацию ДНР и ЛНР.
Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.
Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций
Вот собственно, вся Библия ... а дальше идут трактовки и надстройки.... (Кстати, оказывается я это уже читал )
___________
Нельзя впихнуть невпихуемое!
Neofish вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:51   #42
Почетный легион
 Аватар для Казырный
IP: LG
Сообщений: 6,504
"Спасибок": 5,597
Очки репутации: 14,467
Мнения: 5099
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Вы ведь, по-хорошему, не имеете права голоса по незнанию. Так что же?... А если б голосование? Таки ценз знаний надо...
Честно говоря не понял реплику......но по ходу вы хотите возразить,и убедить,следовать угодам?.....тогда приезжайте в город Лисичанск,мы с вами пойдем на линию фронта,в руках у вас будет Украинский флаг,мы зайдем в город Первомайск и Вы там расскажите про угоду,про то что новоссосии не быть,и не рублей вам и не российского времени.......
___________
Казырный: "а кацапа-фашисткую мразь будешь уничтожать?"
Orungal: "Смотря сколько заплатите."
Казырный вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 16:52   #43
Житель
 Аватар для Neofish
IP:
Сообщений: 354
"Спасибок": 202
Очки репутации: 0
Мнения: -268
Доп. информация
По умолчанию

А далее апгрейт до последней версии:
Цитата:
1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
для вооружённых формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года.
Отвод вышеперечисленных тяжёлых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке трёхсторонней контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжёлого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и прочее.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.

5. Обеспечить помилование и амнистию путём введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершён самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[note 1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трёхсторонней Контактной группы.
Тоже прочитал ... мнение не поменялось ...
___________
Нельзя впихнуть невпихуемое!
Neofish вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 17:10   #44
Почетный житель
 Аватар для Журналіст
IP:
Сообщений: 587
"Спасибок": 232
Очки репутации: 2,238
Мнения: -1473
Доп. информация
По умолчанию

Обсуждать,что дают минские договоренности,зная,что они ни одной из сторон в нынешней ситуации не выполняются потому,что НЕ МОГУТ быть выполнены- бессмысленно.Кажется,уже всем ясно,что ни Украина,ни Россия на уступки не пойдут. Украина потому,что это будет ее капитуляция и переориентировку с Запада на Восток,а со стороны РФ- не для того путиным создавались ДНР и ЛНР(для раскола Украины,свержения нынешней власти в Киеве и достижение того,что сказано выше) и пошла на людские и материальные затраты.

А что дальше? А дальше будет то,что есть с усилением давления России,"наших" союзников на принятие мирного сосуществовыания с "Новороссией",заявление о нейтралитете во внешней политике,второго русского языка и пр.пр уступок. И так будет продолжаться до выборов-перевыборов ВР,президента пока все не будут довольны,что за рубежом,что в Украине. Второй вариант-введение в стране военного положения(все во имя фронта,все во имя победы)за счет собственных средств с "заимствлванием" в олигархов миллиардных долларовых активов,всеобщая мобилизация и создание вместе с территориальными подразделениями миллионной армии,закрытие границы с ДНР-ЛНР и защита осташейся территории. Да,этим мы поставим Европу,США,Россию,весь мир "на уши",но докажем себе и другим,что слова Гимна Украины не для красивого звучания-со всеми вытекающими последствиями.Нас станут не только бояться,но и уважать.
Вероятность способности нашей власти на самопожертвование,готовность на решительные действия-ниже плинтуса или около.
___________
Heureux non celui qui aiment,et celui qui aime.(Счастливый не тот кого любят,а тот кто любит)
Журналіст вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2016, 17:26   #45
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 33,076
"Спасибок": 35,885
Очки репутации: 60,429
Мнения: 7109
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
А это будут решать компетентные люди. Не вы и не я.
И зачем эти бессмысленные ваши реплики?
а затем что еще Тэтчер сказала что нет никаких государственных денег, есть только деньги налогоплательщиков.


Цитата:
Сообщение от @Anatolll Посмотреть сообщение
Про убыточные шахты в Европе и их поддержку прочитайте, много интересного узнаете. И про дотации фермерам.
А кто сказал что в Европе все правильно?
И что кормить лодырей и бездарей из кармана нормальных людей это правильно?
___________
Слово верность принесло много вреда. Люди приучились быть верными тысяче несправедливостей и беззаконий. Между тем им следовало быть верным только себе, и тогда они восстали бы против обмана.
М.Твен
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русскому языку - официальный статус в ЕС? Посредник Мировая политика 22 30.08.2012 13:56
Статус русского языка в Украине PRAVED Политика Украины 1340 17.07.2012 14:22
Важен ли социальный статус для отношений Felicitas Мен & Вумен 206 11.10.2011 15:12
Статус русского языка Alex LM Политика Украины и России 83 21.04.2009 13:21
Приватный статус Lewa Дела форумные 18 07.08.2008 19:01


Часовой пояс GMT +3, время: 20:40.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019