Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Переименование населенных пунктов в Украине

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.08.2015, 16:52   #31
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1577
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @vsn Посмотреть сообщение
Да, но обосновано ли переименование Днепропетровск, ведь Петровский был репрессированным за защиту врагов народа, и до конца своей жизни работал в музее. Так не заслуживает ли Петровский благодарности от нынешней власти за защиту таких как они?
Справедливо говорить во славу имени Петровского, не только потому, что он никого не убил и не замучал в застенках НКВД.
Заслуга Григория Ивановича Петровского состоит в следующем.
После эпохи Первой мировой и гражданской войн, промышленность города Екатеринослава лежала в руинах.
И именно благодаря усилиям Петровского этот промышленный центр бывшей Российской империи был восстановлен.
И именно, благодаря такому участию, Днепропетровск, в будущем, входил в 10-ку самых крупных промышленных центров всего СССР.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 17:49   #32
Заблокирован
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,060
"Спасибок": 14,014
Очки репутации: 48,712
Мнения: -1343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Так этот СССР, спас в 1939 году, украинцев Восточной Польши от ассимиляции и уничтожения.
ні, саме в асиміляцію і винищення втягнув СРСР ЗУ в 39-му, а потім в 44-му!

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Если бы не УССР, то сейчас об украинцах восточной Польши, восточной Румынии,восточной Венгрии и восточной Словакии, мы бы вспоминали с ностальгической грустью, как о судьбе украинцев Кубани.
ні, бо Кубань опинилась у ворожій Росії, а ЗУ, залишалась би в європейській спільноті, де кожен найменший народ має свою ідентифікацію і свою країну, а не кашоподібна біомаса СРСР і тепер Росії...

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
должны встать на колени перед портретом Ленина, Григория Ивановича Петровского и др. руководителей УССР и молиться за них
досить, що це роблять інші недолугі бидлозомбі і комунопітеки, тому не треба перетягувати в свою секту, ваш культ в сусідній ворожій країні з мумією в столиці... а в Україні місця тому сектанству більше немає, тому треба змінити останні назви українських міст від того людиноненависницького, тоталітано-комуняцького режиму!

Доречі, на змінення претендує не тільки Дніпропертровськ, а й його сусід Дніпродзержинськ і Кіровоград...

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Справедливо говорить во славу имени Петровского, не только потому, что он никого не убил и не замучал в застенках НКВД.
Заслуга Григория Ивановича Петровского состоит в следующем.
После эпохи Первой мировой и гражданской войн, промышленность города Екатеринослава лежала в руинах.
И именно благодаря усилиям Петровского этот промышленный центр бывшей Российской империи был восстановлен.
И именно, благодаря такому участию, Днепропетровск, в будущем, входил в 10-ку самых крупных промышленных центров всего СССР.
ну це лише брехня, а тепер трохи правди про того, чиє ім'я помилково носить українське місто:

-У листопаді 1914 року заарештований і засланий на довічне ув'язнення в Туруханський край (північ Східного Сибіру).
-У 1917–1919 роках — народний комісар внутрішніх справ РСФРР, один із організаторів ВЧК.
-У липні 1917 року ЦК РСДРП(б) направив його до України для боротьби проти Української Центральної Ради.
-У квітні 1919 року був одним із керівників операції з жорстокого придушення Куренівського повстання проти більшовиків у Києві.
-1922 рік — з боку УРСР підписав Договір про утворення СРСР.
Петровський належав до тієї частини партійного і державного апарату УРСР, яке, орієнтуючись на Москву, повністю відкидало ідею українських націонал-комуністів про можливість існування української радянської державності. У серпні 1922 року, представляючи Україну у складі комісії з підготовки союзного договору, повністю підтримав проект Йосипа Сталіна про входження формально незалежних радянських республік до складу РСФРР на автономних правах. У 1923 році під час підготовки конституції СРСР виступив проти позиції Миколи Скрипника, Олександра Шумського, Християна Раковського, спрямованої на побудову державного устрою союзної держави на конфедеративних засадах.

Проведена під керівництвом Петровського, примусова колективізація села й вилучення хліба призвели до Голодомору 1932–1933 років. Був одним із ініціаторів організації Голодомору 1932–1933 років. Наприкінці жовтня 1932 року призначений відповідальним за виконання хлібних заготівель у Донецькій області.


Отже, підсумовуючи про Петровського, то це той, що боровся проти УНР, був одним зі створювачів ВЧК, керував жорстокими придушеннями антибільшовицьких повстань, вбиваючи українців, був проти української державності і автономії, а взагалі наполягав, щоб Україна не була союзною республікою, а входила до складу РСФСР, був одним з організаторів і відповідальним за Голодомор в 32-33 р.!!!
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 19:33   #33
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,752
"Спасибок": 13,215
Очки репутации: 35,501
Мнения: 6433
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
Можете проголосовать здесь http://dniprorada.gov.ua/
Оказывается Днепропетровск на первом месте.
Не получилось там ни проголосовать ни посмотреть результаты.
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 19:38   #34
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,207
"Спасибок": 9,130
Очки репутации: 18,603
Мнения: 5641
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Не получилось там ни проголосовать ни посмотреть результаты.
А чего? Я нормально проголосовал,вот скрин

mikl вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 19:58   #35
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,752
"Спасибок": 13,215
Очки репутации: 35,501
Мнения: 6433
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
А чего? Я нормально проголосовал,вот скрин
Оффтоп:
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 21:56   #36
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6002
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Дешёвый, то есть, типично новоукраинский опрос, ибо там нет первоначального ( истинного) названия города - Екатеринослав
Действитель, опрос в этом моменте очень странный.
Есть варианты "Кодак", "Новый Кодак" (хотя исторические Старый и Новый Кодаки были в стороне от старой части современного Днепра), Святослав (это вообще что-то новенькое) и Днепрополь, а основного оппонента -, Екатеринослава - , нет.


П.С.
Я - за Екатеринослав, но не буду голосовать.
Призываю форумчан из других городов Украины воздержаться от участия в голосовании. Решать вопрос с названием своего города должны днепропетровцы, а не сборная команда киевлян, одесситов и тернопольцев.
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 22:02   #37
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,752
"Спасибок": 13,215
Очки репутации: 35,501
Мнения: 6433
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Решать вопрос с названием своего города должны днепропетровцы, а не сборная команда киевлян, одесситов и тернопольцев.
Наше голосування на щось вплине? Нехай проведуть міський референдум і за його результатами прийме рішення влада.
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 22:12   #38
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,207
"Спасибок": 9,130
Очки репутации: 18,603
Мнения: 5641
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Наше голосування на щось вплине? Нехай проведуть міський референдум і за його результатами прийме рішення влада.
Да,я тоже считаю что жители сами должны решить.Кто у нас с Днепра.Тувалу,есть у вас намёки и как вы нервничаете.
mikl вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 22:23   #39
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1577
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
ну це лише брехня, а тепер трохи правди про того, чиє ім'я помилково носить українське місто:
Если, вы, оцениваете деятельность Григория Петровского, с точки зрения, нездоровой одержимости украинских националистов, это ещё не значит, что Григорий Петровский не заслуживает уважения, с точки зрения, ценностей советских людей создавших и живших нашу страну УССР-Украину.
А с учётом, что украинские националисты в период восстановления промышленности Екатеринослава, прилежно изучали государственный язык своей страны, в польской школе, то встаёт вопрос: почему тупая идеология польско/украинских националистов навязывается в украинских городах юго-востока Украина, даже без учёта мнения местных жителей?

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Я - за Екатеринослав
Вернуть Днепропетровску название Екатеринослав - это историческая благость, напоминающая сюжет библейской притчи возвращения блудного сына к своему отцу.
Наверное, никто из форумчан не хотел бы, чтобы у него отняли его имя, и он никогда бы его не смог вернуть.

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
Решать вопрос с названием своего города должны днепропетровцы, а не сборная команли да киевлян, одесситов и тернопольцев.
Днепропетровцы, бы, ещё не против решать: кому и какие памятники сносить и ставить, в их родном городе.
Но в Украине сейчас какая-то очень странная демократия, когда вопросы решает не общество, а кучка идеологических зомби из далёкого прошлого.

Цитата:
Сообщение от @a68 Посмотреть сообщение
Наше голосування на щось вплине? Нехай проведуть міський референдум і за його результатами прийме рішення влада.
Если местная громада проголосует за сохранения названия Днепропетровск, то это будет противоречить закону Украины о борьбе с тоталитарными символами прошлого.
Поэтому, те, кто захочет провести референдум в Днепропетровске, формально, своим решением, будут являться зачинщиками антизаконной в Украине деятельности. Ясное дело, что ни один городской чиновник в Днепропетровске на это не пойдёт.
Нужно вначале спрашивать людей на местах, а потом создавать маразматические законы всеукраинских масштабов, которые не отвечают сегодняшним интересам и ожиданиям большинства украинцев.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 22:47   #40
Заблокирован
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,060
"Спасибок": 14,014
Очки репутации: 48,712
Мнения: -1343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Leuwen Посмотреть сообщение
тернопольцев.
Оффтоп:


Сообщение добавлено 07.08.2015 в 22:55.

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Если, вы, оцениваете деятельность Григория Петровского, с точки зрения, нездоровой одержимости украинских националистов, это ещё не значит, что Григорий Петровский не заслуживает уважения, с точки зрения, ценностей советских людей создавших и живших нашу страну УССР-Украину.
я оцінюю з його біографічних і історичних моментів і якщо хтось через свою зашореність і зомбованість не бачить в його біографії і діях нічого поганого, то це не означає, що їх не було...

навіть з чисто людських міркувань, не може ім'ям ворога, українофоба і людини, яка причетна до смертей сотні тисяч українців, називати українське місто!
та й зрешту Дніпропетровськ немає до того комуняки ніякого відношення, він там не родився і не жив, та й навіть не здох...
igma вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 23:08   #41
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1577
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
я оцінюю з його біографічних і історичних моментів і якщо хтось через свою зашореність і зомбованість не бачить в його біографії і діях нічого поганого, то це не означає, що їх не було...
Вы выбираете биографические моменты Григория Петровского, которые бы очерняли его деятельность в свете современных реалий.
А я вам рассказываю именно те сюжеты из жизни этого украинского политика, которые помогли разрушенной промышленности индустриального Екатеринослава встать на ноги в послереволюционный период.
При этом, Григорий Петровский всегда опекался судьбой этого промышленного города украинского государства - УССР
Именно эти, его биографические страницы, и стали поводом переименования Екатеринослава в Днепропетровск.
Нельзя современным, сиюминутными интересами оценивать прошлое - это не по-европейски.
Это также глупо, как обвинять Обаму в том, что США бросили бомбу на Хиросиму в 1945 году.

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
та й зрешту Дніпропетровськ немає до того комуняки ніякого відношення, він там не родився і не жив, та й навіть не здох...
А вы отвлекитесь от того, что сложное название Днепропетровск названо в честь "комуняки".
Сосредоточитесь на том, что Днепропетровск носит название украинской реки Днепр.
Обратите внимание, что река Днепр - не является символом тоталитарного коммунистического режима
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 23:20   #42
почетный житель
 Аватар для mikl
IP:
Сообщений: 6,207
"Спасибок": 9,130
Очки репутации: 18,603
Мнения: 5641
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Вы выбираете биографические моменты Григория Петровского, которые бы очерняли его деятельность в свете современных реалий.
А мне не нравятся эти фрагменты его деятельности.Мутный человек,однако.
Петровський належав до тієї частини партійного і державного апарату УРСР, яке, орієнтуючись на Москву, повністю відкидало ідею українських націонал-комуністів про можливість існування української радянської державності. У серпні 1922 року, представляючи Україну у складі комісії з підготовки союзного договору, повністю підтримав проект Йосипа Сталіна про входження формально незалежних радянських республік до складу РСФРР на автономних правах. У 1923 році під час підготовки конституції СРСР виступив проти позиції Миколи Скрипника, Олександра Шумського, Християна Раковського, спрямованої на побудову державного устрою союзної держави на конфедеративних засадах.

Проведена під керівництвом Петровського, примусова колективізація села й вилучення хліба призвели до Голодомору 1932–1933 років. Був одним із ініціаторів організації Голодомору 1932–1933 років. Наприкінці жовтня 1932 року призначений відповідальним за виконання хлібних заготівель у Донецькій області
mikl вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 23:41   #43
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,088
Очки репутации: 2,233
Мнения: 1577
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @mikl Посмотреть сообщение
А мне не нравятся эти фрагменты его деятельности.Мутный человек,однако.
Если, вы, считаете Григория Петровского мутным, то и не называйте в его честь своих близких или кошку.
Любой человек немного мутный и не всегда напоминает святого.
Но, общество чтит не людей в целом, а их конкретные заслуги , совершённые ими, в конкретный час и в конкретном месте.
Любой герой, любой страны, его врагами может быть оценен, как негативный персонаж.
Есть невежды которые, например, не видят героических заслуг Бандеры и ОУН-УПА в целом, а оценивают этих людей исключительно с узкой идеологической прямолинейностью, и видят лишь то, что герои украинской истории кого-то убивали. Типа, убивать людей, это же плохо, да?

Европейцы уже научились отличать эти зёрна от плевен. А украинцы продолжают жить в дремучем болоте своих примитивных идеологических заморочек..
Причём, эта малоевропейская, украинская проблема касается всех: и коммунистов, и антикоммунистов.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 23:45   #44
Модератор
 Аватар для Leuwen
IP:
Сообщений: 9,596
"Спасибок": 11,723
Очки репутации: 17,528
Мнения: 6002
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @igma Посмотреть сообщение
тернополян
Оффтоп:
___________
Тон газет все тот же,- высокопарно-площадной жаргон,- все те же угрозы, остервенелое хвастовство, и все так плоско, лживо так явно, что не веришь ни единому слову...
И.А. Бунин "Окаянные дни"
Leuwen вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 23:48   #45
Заблокирован
 Аватар для igma
IP:
Сообщений: 19,060
"Спасибок": 14,014
Очки репутации: 48,712
Мнения: -1343
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Вы выбираете биографические моменты Григория Петровского, которые бы очерняли его деятельность в свете современных реалий.
А я вам рассказываю именно те сюжеты из жизни этого украинского политика, которые помогли разрушенной промышленности индустриального Екатеринослава встать на ноги в послереволюционный период.
ні, я вибрав саме основні моменти його кар'єри, а до Катеринослава і до промисловості він не мав майже ніякого відношення, бо був не міністром промисловості, а ідеологом і мєнтом, та й в Дніпропетровську не жив, а в основному в Москві...
а дії його чорні з будь-яких точок зору, бо саме він особисто приклав руку до кровавих і трагічних подій, а не загальнообразні комуняки!

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
А вы отвлекитесь от того, что сложное название Днепропетровск названо в честь "комуняки".
Сосредоточитесь на том, что Днепропетровск носит название украинской реки Днепр.
так петровськ ганьбить не тільки Україну, а й легендарне Дніпро!

Сообщение добавлено 07.08.2015 в 23:56.

Цитата:
Сообщение от @тувалу Посмотреть сообщение
Но, общество чтит не людей в целом, а их конкретные заслуги , совершённые ими, в конкретный час и в конкретном месте.
якщо заперецення української ідентичності і державності, терор проти українців, влаштування найбільшого злочину - винещення голодомором - це конкретні заслуги, то дійсно такий народ не заслуговує на щось краще...
саме подібної думки були донбасці і всі бачать до чого це привело...
igma вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
переименование города, днепропетровск

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переименование улиц Киева. Декоммунизация. Проспект Бандеры и Шухевича. boroda Киев - город родной 1251 01.04.2020 12:13
4G (LTE) в Украине Tos Мобильная техника 26 04.12.2018 16:37
Так ли необходимо сегодня для Неньки-Украины переименование с. Ленино - в с. Нью-Бандеры? Фрон-Дер Политика Украины 5 06.07.2016 15:14
Ф1 в Украине Nick_O_Lay Спорт форум 20 20.04.2011 11:06
Крымские татары требуют переименовать более тысячи населенных пунктов Крыма. boroda Политика Украины 15 16.04.2010 09:27


Часовой пояс GMT +3, время: 21:56.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020