Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Регистрация Правила Новые сообщения Идея Группы Вопросы Админ. FAQ
КИЕВ КАРТА ПОГОДА ССЫЛКИ ИСТОРИЯ ТУРИСТУ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Вернуться   Киевский форум > Политический форум > Политика Украины

Выборы Президента Украины. Второй тур

Результаты опроса: За кого вы проголосует во втором туре выборов Президента Украины?
Порошенко 25 80.65%
Зеленский 6 19.35%
Голосовавшие: 31. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2019, 16:36   #16
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,208
"Спасибок": 13,073
Очки репутации: 34,390
Мнения: 6380
Доп. информация
По умолчанию

Агрессивность симпатиков Порошенко сыграет против него во втором туре. Если вас назвать "идиотом", вы не поддержите кандидата тех, кто вас оскорблял

Сегодня 14.32 | комментариев: 30

Ловушка для сторонников Порошенко.

Уже несколько дней на просторах украинского сегмента интернета стоит возмущенный гул сторонников Порошенко, которые шокированы результатами первого тура. В нем действующий президент после обработки 98% голосов набрал чуть менее 16%, а его оппонент Зеленский набрал более 30%. Многие эксперты считают, что такой результат говорит о том, что выиграть во втором туре Порошенко не сможет просто технически. Ведь по факту 84% избирателей отдали свой голос другим кандидатам, а значит, не считают для себя переизбрание кандидатуры Порошенко приоритетным.

И если посмотреть перетоки, то Порошенко просто негде взять такой объем голосов, который поможет ему преодолеть двукратное отставание от своего конкурента с первого места. Но сторонники Петра Алексеевича не могут это принять и называют своих оппонентов "клоунами", "дураками", "малороссами" и другими эпитетами, которые точно не помогают налаживанию коммуникации с теми, кто голосовал за Зеленского. Причина такой оскорбительной риторики – это ловушка, в которую они попали из-за тактики штаба Порошенко. И тут мы подходим к самому интересному.

О штабе Порошенко можно говорить что угодно, но нельзя не отдать им должного. Они смогли вывести Порошенко во второй тур, что большинству украинского политикума казалось нереальным еще четыре месяца назад. И это очень крутое достижение. Главное, чего добился штаб Порошенко, – это мобилизация своего электората и формирование для 16% образа Порошенко как единственного кандидата. Но тут они загнали свой электорат в ловушку. Потому что, предлагая своему электорату Порошенко как лучшего кандидата и главнокомандующего, они фактически попутно объявили его единственным, кто будет противостоять Путину. Понимаете? Раз он единственный, то все остальные либо пропутинские, либо будут договариваться с Путиным. И возможно, что на коленях. Этот тезис начали технологически вбивать электорату. Так Порошенко стал единственной альтернативой для 16%, а все остальные в их голове превратились в гарантированных могильщиков независимой Украины.

Дальше началось расчеловечивание всех остальных кандидатов. Например, Зеленского начали демонизировать, называя "клоуном", "марионеткой", "малороссом" и другими эпитетами, которые должны были подорвать доверие к нему. Штаб Порошенко предлагал представить, как комично Зеленский будет смотреться на должности главнокомандующего, а их технологи запустили информационную кампанию о том, что армия его не признает. И симпатики действующего президента приняли это как бесспорную аксиому. Но результаты голосования показали, что солдаты не воспринимают Зеленского как чуждого им. Так, по итогам подсчетов голосов на 73 спецучастках военнослужащие проголосовали следующим образом: Порошенко – 11 580 голосов, а Зеленский – 11 255 голосов. Разница в 355 голосов. Практически равный результат, но Порошенко действующий президент и главнокомандующий, а Зеленский – лишь кандидат и комик. Но очень популярный кандидат.

И все бы это можно было списать на предвыборные технологии, если бы установки про "малоросса" и "Бениного клоуна" не продолжали жить в голове у сторонников Порошенко, которые не поняли главной своей проблемы. В первом туре голосовали не за Зеленского, а против Порошенко и того, что происходило при нем. Негатив перевесил весь позитив, который ушел на второй план. Даже тур по Украине с томосом и "Армія. Мова. Віра" не смогли перебить скандал в "Укроборонпроме" со Свинарчуками, трагедию с Катериной Гандзюк и нападениями на гражданских активистов, фактическую амнистию Кернеса и увеличивающееся влияние Медведчука, "Роттердам плюс" и массовый исход из страны квалифицированных кадров.

А неудавшаяся судебная реформа и отмена закона о незаконном обогащении Конституционным Судом лишь укрепили желание 84%, голосовавших 31 марта, не поддержать кандидатуру Порошенко. Ко всему этому надо добавить агрессивное поведение многих спикеров из окружения Порошенко, которые шельмовали всех несогласных с ними и пытались разыгрывать даже откровенно антисемитскую карту. Ничего не помогло. Но озлобило симпатиков Порошенко и привело их к откровенно агрессивному и враждебному общению со всеми оппонентами. Эта агрессивность точно не добавила голосов президенту и сыграет против него во втором туре. Ведь если вас назвать "малороссом", "идиотом", "дураком" или "предателем", то вы точно не поддержите кандидата тех, кто вас оскорблял. Но столь элементарный вывод, видимо, ускользнул от политтехнологов с Банковой.

Сегодня я прочитал у одного из главных спикеров в окружении Порошенко: "Много говорят, что это, мол, "протестный электорат". Ну, предположим. Есть много того, что сделано за пять лет с ошибками, есть много того, что еще пока не сделано. Согласен. Но позвольте, а Зеленский пообещал что-то изменить и улучшить? Он где-то рассказал подробный план работы на ближайшие пять лет? Он четко обрисовал план развития армии? Как бы нет..." В том-то и дело, что он не обещал. А Порошенко обещал многое, и граждане Украины ждали от него, что после Майдана, на котором погибли украинцы, правила в украинской политике поменяются. Не поменялись. Это их разочаровало.

И никакие достижения это не перебьют. А последняя фраза в посте того спикера звучит так: "Поклонники Зеленского, вы протестный электорат? Да хрен там! Мы покажем вам протест". Да, так и не научились сторонники Порошенко тому, что агрессия лишь порождает агрессию. А я ждал от его штаба новых смыслов и идей. Видимо, зря. И они по-прежнему путают своих симпатиков в Facebook с реальными предпочтениями украинцев. Не стоит. На жизнь надо смотреть реально и жить не фантазиями, а фактами. Но, видимо, пять лет при власти делают свое и эта ловушка так просто не отпускает.

При всем этом я могу сказать, что и сторонникам Зеленского не стоит забывать о том, что к их кандидату уже есть множество вопросов. Начинать можно с малого. Например, ему надо научиться общаться с прессой и помнить, что он уже не любимец публики, а политик. А комплементарные тексты в СМИ теперь надо заслужить действиями, а не скетчами со сцены. Нужно представить команду и пул экспертов. Нужно показать, на кого ты опираешься и что планируешь. Придется рассказать о своих кандидатах на должности и о том, как он видит возможный запуск деолигархизации. Особенно это важно из-за постоянных обвинений в связях с Коломойским.

И нужно четко выбрать, каким путем идти – по дороге популизма или по тропе качественных перемен и реформ. Второй путь сложен и тернист. Мы все понимаем, что Зеленский не эксперт в госуправлении, но и не боги горшки обжигают. Главное, чтобы "корона" не начала давить на него. А это то, что пока происходило со всеми, кто получал булаву в свои руки.

В любом случае свободные выборы – это не только признак демократии и бескровный способ передачи власти, но и шанс на качественные изменения. Получатся они или уже через полгода избранного президента будет крыть по чем зря вся нация – мы увидим скоро. А зависит это от многих факторов и действий. Но, учитывая ухудшающееся экономическое положение для многих украинцев и войну с Россией, времени у нас всех не так много. Если мы хотим победить врага и построить сильное государство, то надо объединять украинцев, а не раскалывать, как это давно практикуется многими политсилами и Кремлем. Поэтому заканчивайте со взаимными оскорблениями. Учитесь слушать и спорить, аргументировать свою позицию и признавать правоту оппонента. Орать могут все. Не орите. Даже в соцсетях. В жизни и подавно. Быть добру.

Источник: Борислав Береза / Facebook

Опубликовано с личного разрешения автора
Больше читайте тут: https://gordonua.com/blogs/borislav-...ccvisxn9dkbcbu
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх


Старый 02.04.2019, 16:36   #17
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 16,600
"Спасибок": 7,369
Очки репутации: 37,210
Мнения: 2696
Доп. информация
По умолчанию

Мало того, є вислови Зеленського, де він заявляє цілком очевидно, в мові окупанта, свою готовість впасти на коліна перед Путіним і просити ласки для України і її народу.

Чому не можна вибирати Володимира Зеленського ?

Недавнє розкриття журналістами України доказів про те, що кандидат у Президенти України не задекларував у формальній декларації при реєстрації маєтку нерухомості (віллі) в Італії фактично дискваліфікує його бути кандидатом, а тим більше президентом України.

Таке становище повинна прийняти Центральна виборча комісія, але вона певне цього не зробить.

Одначе у випадку Зеленського це велика різниця від других. Чи мати у власності віллу в Італії дискваліфікує приватну особу яка заробила свої маєтки як телевізійна особистість? Ні!

Одначе тут ходить про зовсім щось іншого, а саме тільки перше що Зеленський не правдиво зізнавав у свої декларації, а друге що ця вілля може бути тільки одною з додаткових маєтків кандидата та і символом різних неправдивих зізнань.

Це зробив “слуга народу” а не якийсь олігарх.

Народ жадав і мабуть далі жадає когось хто не був чи не є заражений політичною корупцією та нечесністю.

Ці характеристики представляв кандидат Зеленський здається.

Сьогодні натомість ясно що він ще один нечесний кандидат, який навіть не спосібний чесно задекларувати своє майно, як цього вимагає виборчий закон.

Всі ілюзії про нього як чесного Президента можна відкинути.

Прийде до влади брехун який у додатку не матиме зовсім ні уявлення ні досвіду своєї роботи.

Що він може оточити себе розумними та фаховими людьми це тільки ілюзія, бо ними остаточно командуватиме кловн-брехун.

Його характеризування українців та росіян братніми народами.


Мало того, є вислови Зеленського, де він заявляє цілком очевидно, в мові окупанта, свою готовість впасти на коліна перед Путіним і просити ласки для України і її народу.
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 16:39   #18
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,012
"Спасибок": 20,785
Очки репутации: 29,876
Мнения: 7010
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Зелю к рулю привела зрадофильская биомасса, которая повелась на бесконечные вбросы Кремля.
И вы - один из них.
Во пля!
Порох распустил по всей стране свою воровскую шоблу, а виноват я!


Фагот!!!, что там, кстати, с волынским бурштыном и закарпатским лесом?
Уже порешали?
Или это не в компетенции Пороха?

Насиров сел?
Или Порох на это не влияет?
___________
Диалог Фагот!!!а с Фагот!!!ом:
- А какие там могут быть откаты, если это прямые инвестиции?
- Смешно. Там тоже есть такие же схемы, но делается чуть иначе. Да, реже. Да, с оглядкой. Но есть.
YuriyL на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 16:44   #19
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 16,600
"Спасибок": 7,369
Очки репутации: 37,210
Мнения: 2696
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Пороха барыгой сделал Кремль?
Да, впервые это слово пришло из россии.

Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 16:49   #20
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,012
"Спасибок": 20,785
Очки репутации: 29,876
Мнения: 7010
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Барыга - это - скупщик краденого.
Или просто - спекулянт, торговец.
К Пороху - никаким боком?
___________
Диалог Фагот!!!а с Фагот!!!ом:
- А какие там могут быть откаты, если это прямые инвестиции?
- Смешно. Там тоже есть такие же схемы, но делается чуть иначе. Да, реже. Да, с оглядкой. Но есть.
YuriyL на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 16:50   #21
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 26,389
"Спасибок": 64,184
Очки репутации: 240,010
Мнения: 5967
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
а виноват я!

Да. Именно вы.
Потому что отправляя в отставку Пороха, нужно включать тыковку и думать, кто будет вместо него
И к чему это приведет
Вы этого - не сделали.
А это первое, о чем думаю я
И не потому, что я люблю Пороха
Я стараюсь, просто, сопоставлять степени риска
Я ещё за месяц до выборов понимал, что, скорее всего, будет тройка в лидерах - Юля, Порох и Зеля.
Остальные не проходные
При такой тройке на финише, выбор очевиден
___________
Разумково обмежений преЗЕдент
Фагот!!! вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 16:50   #22
Почетный легион
 Аватар для YuriyL
IP:
Сообщений: 16,012
"Спасибок": 20,785
Очки репутации: 29,876
Мнения: 7010
Доп. информация
По умолчанию

Фагот!!!, как думаете - застройщики Тяглого за коммунистов али за большевиков?

Сообщение добавлено 02.04.2019 в 16:53.

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
отправляя в отставку Пороха, нужно включать тыковку и думать, кто будет вместо него
Ну пролезло же оно во второй тур!

И я за него проголосую.

Правда, мой голос ему мало поможет.

Потому что оно конкретно накосячило!

Ведь накосячило же!
___________
Диалог Фагот!!!а с Фагот!!!ом:
- А какие там могут быть откаты, если это прямые инвестиции?
- Смешно. Там тоже есть такие же схемы, но делается чуть иначе. Да, реже. Да, с оглядкой. Но есть.
YuriyL на форуме  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 16:53   #23
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,208
"Спасибок": 13,073
Очки репутации: 34,390
Мнения: 6380
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Потому что отправляя в отставку Пороха
Я не понял, ведь YuriyL собирается голосовать за Пороха...
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 16:59   #24
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 16,600
"Спасибок": 7,369
Очки репутации: 37,210
Мнения: 2696
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
торговец.
Юра, ну что ты.
Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 17:00   #25
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,208
"Спасибок": 13,073
Очки репутации: 34,390
Мнения: 6380
Доп. информация
По умолчанию

Вибори 2019

2 ч. ·

Порошенко, який зазнав катастрофічної поразки в першому турі, тепер дуже хоче дебатів з Зеленським.
Таким чином він сподівається покращити свій рейтинг. Він говорить дебати абсолютно необхідні.
15-процентний гарант забув як в 2014 тікав від Юлі і називав дебати «собачими боями», недоречними під час війни.
А зараз в нас нема війни чи як? Лицемірство 146-го левелу.



160
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 3 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 17:03   #26
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 26,389
"Спасибок": 64,184
Очки репутации: 240,010
Мнения: 5967
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Я не понял, ведь YuriyL собирается голосовать за Пороха...
Это не единственное, что вы не поняли.
Есть такая штука, как эффект Даннинга-Крюгера.
Если пояснить его суть простым языком, то человек с низкой степенью квалификации не понимает, что у него низкая степень квалификации и постоянно делает ошибочные выводы, в силу низкой квалификации.
Проще говоря - идиот не понимает, что он идиот, потому что он идиот.
___________
Разумково обмежений преЗЕдент
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 17:05   #27
Почетный легион
 Аватар для fox.
Сообщений: 16,600
"Спасибок": 7,369
Очки репутации: 37,210
Мнения: 2696
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Или просто - спекулянт, торговец.
Нет это не спекулянт.
Оффтоп:
___________
Комсомольцы, вата и подобные, вас не читаю и не коментирую.
Надеюсь на взаимность.
fox. вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 17:11   #28
пан
 Аватар для Igor_qwe
IP:
Сообщений: 34,062
"Спасибок": 36,517
Очки репутации: 60,632
Мнения: 7426
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fox. Посмотреть сообщение
Мало того, є вислови Зеленського, де він заявляє цілком очевидно, в мові окупанта, свою готовість впасти на коліна перед Путіним і просити ласки для України і її народу.
Блин.
Не не работает это! НЕ РАБОТАЕТ!
Вы же уже проверили 31-го марта. На фига повторять?


Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Есть такая штука, как эффект Даннинга-Крюгера.
точно подходит к организаторам избирательной кампании Порошенка.
"Дилетант не может понять что он делает неправильно потому как он дилетант". И при этом упорно продолжает ходить по тем же граблям.

Сообщение добавлено 02.04.2019 в 17:13.

Цитата:
Сообщение от a68 Посмотреть сообщение
Він говорить дебати абсолютно необхідні... гарант забув як в 2014 тікав від Юлі і називав дебати «собачими боями»
Блин, ну что я говорю о эффекте Даннинга-Крюгера?
___________
Давид победил Голиафа да и после этой битвы военная история знает множество подобных примеров.
Одного никогда не было - армия которая не верит в себя никогда не побеждала.
Igor_qwe вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 17:16   #29
a68
Почетный легион
 Аватар для a68
IP:
Сообщений: 13,208
"Спасибок": 13,073
Очки репутации: 34,390
Мнения: 6380
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фагот!!! Посмотреть сообщение
Это не единственное, что вы не поняли
Каким образом Юрий отправляет Пороха в отставку, если он за него голосовать собрался? Вы тоже Пороха в отставку отправляете?
___________
"І настане час, коли один скаже - Слава Україні! Мільйони відповідатимуть - Героям Слава!"
(с) Степан Бандера
a68 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2019, 17:27   #30
Geheime Staatspolizei
 Аватар для Фагот!!!
IP:
Сообщений: 26,389
"Спасибок": 64,184
Очки репутации: 240,010
Мнения: 5967
Доп. информация
- Автор темы - По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YuriyL Посмотреть сообщение
Ну пролезло же оно во второй тур!

!
Да даже ежу было понятно, что или Юлька или Зеля туда пролезут! Ежу!
Дальше тяжело два плюс два было сложить?

Вы знаете, что уже миллионные контракты заморожены?
Ровно со вчерашнего дня.
Потому что в отличии от остальных, инвесторы четко оценивают риски при Зеле на финише.
И стали на паузу.
___________
Разумково обмежений преЗЕдент
Фагот!!! вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Метки
выборы 2019, зеленский, порошенко

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выборы Президента Украины 2019, ч.2 Фагот!!! Политика Украины 527 08.02.2019 22:33
Выборы Президента Украины 2019 Фагот!!! Политика Украины 533 04.01.2019 21:12
Выборы Президента Украины 25 мая 2014 Archer Политика Украины 264 02.05.2014 00:22


Часовой пояс GMT +3, время: 23:32.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019