Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера

работа - психолог!

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2008, 00:50   #106
Почетный легион
 Аватар для Sobachka
IP:
Сообщений: 5,027
"Спасибок": 14,471
Очки репутации: 0
Мнения: 6427
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

[quote=andrey_t;147016]- Мне казалось, что рабочее настроение у клиента формируется специалистом. И платит за результат, а не

Дело в том, что деньги - не только плата за услугу, но и регулятор теравпетических отношений.
Успех терапии зависит от многих факторов. Например,

- уровня подготовки психолога, опыта решения подобных проблем (и дело не только в том, какой ВУЗ он окончил, сколько тренинговых программ прошёл, а сколько из всего этого понял );
- личные качества психолога, важные для профессиональной деятельности (умение слушать, умение чувствовать эмоциональное состояние клиента, интуиция, креативность...);

А также факторы, зависящие от клиента: - осознание своей ответственности за происходящее;
- готовность вместе работать над проблемой и готовность к работе над собой;
- степень честности и открытости перед психологом;

Так вот именно деньги помогают не только активизировать эти факторы у клиента, но и поддерживают в процессе всей психологической сессии. Этот факт сообщают всем студентам-психологам ещё при обучении в институте.


- Не выходит. Опытный специалист консультирует четыре клиента в день как минимум. В месяц около 80 консультаций. По вашей расценке 6-7 тысяч у.е. Примерно 2 тыс. на аренду. Итого на руки - 4-5 тыс. у.е. Ну и минус "единые налог".

Я имела ввиду доход клиентов, а не психолога. Консультации могут проходить 1-3 раза в неделю т.е от 600-900 грн (это если брать минимум 150грн за консультацию и считать где-то 4-6 консультаций в месяц). Понятно, что для человека со средним достатком и состоятельного бизнесмена - эти суммы будут разными.nitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} -->
Дело в том, что на сегодняшний момент психологи сами определяют плату, основываясь на показателях уровня жизни в регионе, экономических условиях региона, степени собственной компетентности, наличия специальных навыков или специальной подготовки.

-Пример.Лечение панических атак. Таблетки и время доктора стоит около 500 гр. У нас есть специалисты, которые за один сеанс не медикаментозно эффективны как Ричард Бендлер? Может разница в кол-ве сеансов по решению одной проблемы. Начинающий, избавляет от панических атак клиента за 5 сеансов. Опытный - за 1. Тогда все понятно.

НЕудачный пример. Во-первых, такую "бяку" как панические атаки психолог имеет право корректировать только работая в паре с психиаторм или психотерапевтом. Это не его специфика.
Во-вторых, да, опытный специалист способен более эффективно решить любую проблему нежели начинающий, хотя, конечно, бывают и исключения (объяснения в п. выше).
Вот вам живой пример из практики. В семье новорожденный. Второй ребёнок проявляет к нему агрессивность, вплоть до физической расправы. Запрос мамы: сделайте что-нибудь, только бы он ни нанёс вред новорожденному малышу.
Начинающий специалист за 10 сеансов поможет устранить агрессивные настроения ребёнка, сформирует лояльное отношение к новорожденному.
Опытный специалист за те же 10 сеансов будет работать вместе с агрессивным ребёнком и его мамой, разрешит конфликтную ситуацию, поможет сформировать желание помогать в заботах о младшем братике. Эффект(мы ориентируемся на запрос мамы) будет и там, и там, но разница колосальная.
В-третьих, разные психологические проблемы имеют свои временные рамки. И рамки эти для людей с разным темпераментом, типом личности тоже будут разными. Люди - не роботы, где поменял деталь и всё - нет проблемы, работает также , как и раньше. Добавьте к этому человеческую эмоциональность и Вы поймёте, что не всё так просто как в математике






добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Гелла Посмотреть сообщение
Я паническе атаки лечила одним посещением доктора за 100 грн, и где-то столько же за ноотропин.
Гелла, а Вы случайно не спутали панические атаки с приступом ВСД?
У этих хворей есть схожие симптомы, которые нужно строго различать.
Впервые слышу о том, чтобы панические атаки можно было вылечить одним посещением психолога? Люди годами лечатся, с периодическими рецидивами и ремиссиями. А у Вас за 1 раз? Действительно, фантастика! Интересно было бы познакомиться с таким специалистом.
Sobachka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 10:30   #107
Приписанный
 Аватар для andrey_t
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

"не спутали панические атаки с приступом ВСД"
- Вегетососудистая дистония и нейроциркуляторная дистония классифицировались в МКБ 9. МКБ 10 – панические атаки. Фармакотерапия: вегетотропные препараты сочетаются с сосудисто-метаболической терапией . Т.е. в лечение могут входить ноотропы.

«деньги - не только плата за услугу, но и регулятор теравпетических отношений»
-
Как определить, например страховой компании, что цена справедливо повышена?
Есть исследования подтвердившие этот тезис?
andrey_t вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2008, 10:48   #108
Приписанный
 Аватар для andrey_t
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

психолог: "Вчера вы плохо осознавали ответственность за происходящее. Плата повышена до 150"
клиент: "может я сразу вам вручу 500?"
п: " нет! У нас еще минимум 7 занятий. А это выходит 1050"
к: "может быть на 800 сойдемся. И я навсегда стану ответственным?"
п:"навсегда стоит 3000 как минимум. За 800 вам прийдется через пол года еще курс пройти, чтоб закрепить эффект".

Примерно так начинающий, становится опытным.
andrey_t вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 18:34   #109
Новичок
 Аватар для Desiremaster
IP:
Сообщений: 11
"Спасибок": 8
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

игра убеждений даёт возможность человеку создавать живое и интересное общение...
Desiremaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 22:03   #110
Почетный легион
 Аватар для Sobachka
IP:
Сообщений: 5,027
"Спасибок": 14,471
Очки репутации: 0
Мнения: 6427
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Цитата:
Сообщение от andrey_t Посмотреть сообщение
"не спутали панические атаки с приступом ВСД"
- Вегетососудистая дистония и нейроциркуляторная дистония классифицировались в МКБ 9. МКБ 10 – панические атаки. Фармакотерапия: вегетотропные препараты сочетаются с сосудисто-метаболической терапией . Т.е. в лечение могут входить ноотропы.

«деньги - не только плата за услугу, но и регулятор теравпетических отношений»
-
Как определить, например страховой компании, что цена справедливо повышена?
Есть исследования подтвердившие этот тезис?
Я сомневаюсь не в назначении ноотропила, а в излечении панических атак с помощью одного сеанса психолога.
Откровенно радует Ваше знание Международной классификации болезней! Вы - психиатр? Ох, и зануды же эти врачи... Всё стремятся по косточкам разобрать, а потом думают: "Ну-с, с чего начнём лечение?"
Sobachka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 22:13   #111
Почетный легион
 Аватар для Sobachka
IP:
Сообщений: 5,027
"Спасибок": 14,471
Очки репутации: 0
Мнения: 6427
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Цитата:
Сообщение от andrey_t Посмотреть сообщение
психолог: "Вчера вы плохо осознавали ответственность за происходящее. Плата повышена до 150"
клиент: "может я сразу вам вручу 500?"
п: " нет! У нас еще минимум 7 занятий. А это выходит 1050"
к: "может быть на 800 сойдемся. И я навсегда стану ответственным?"
п:"навсегда стоит 3000 как минимум. За 800 вам прийдется через пол года еще курс пройти, чтоб закрепить эффект".

Примерно так начинающий, становится опытным.
Андрюш, вы меня несколько утомили. Дались Вам эти психологи. Вы ещё вспомните тех, кто постоянно цены повышает то на продукты, то на проезд. Совсем не смешно станет. Давайте просто отдохнём.
Хорошие анекдоты о психологах и психиатрах послушаем.
1) Мне нужна Ваша помощь,- обращается пациент к психоаналитику.
- Кто Вы по профессии?
- Я психоаналитик.
- Так попробуйте сами себе помочь!
- Видите ли, я слишком дорого беру.


2) Пациент:
-Скажите, Как долго мне ещё можно рассказывать всё, что приходит в голову?
Психоаналитик:
-Говорите, говорите, время - деньги ...


3) - Чем отличается психиатр от психолога?
- Пациенту, жалующемуся на бессонницу, психиатр выпишет реланиум, а психолог посоветует считать овец.


4)- Доктор, помогите, я все время думаю, что я лошадь.
- Безусловно помогу, но это потребует много денег.
- Деньги не проблема, я вчера победил на скачках.



Улыбнитесь, жизнь прекрасна, с психологами и прочими полезными и бесполезными профессиями!
Sobachka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2008, 23:58   #112
Приписанный
 Аватар для andrey_t
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Цитата:
Андрюш, вы меня несколько утомили. Дались Вам эти психологи.
- Sobachichka и топик с утомительным названием.
Цитата:
Вы ещё вспомните тех, кто постоянно цены повышает то на продукты, то на проезд.
-это они ответственное отношение к жизни регулируют у потребителя.
andrey_t вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 02:20   #113
Новичок
 Аватар для olga_st
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Встречаются два психоаналитика-отец и сын.Сын говорит отцу-папа,я вылечил твоего клиента,который ходил к тебе 10 лет на терапию... отец отвечает:ну ты даёшь,я планировал обновить дом и купить тебе новое авто...
Здесь есть доля правды...но только доля.А вообще профессия психолог скорее искусство и кропотливый труд,состоящий из
этапов-от простой консультации,психодиагностики....до психокоррекции.А цель-достижение
психологического здоровья.Чего Вам и желаю
olga_st вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 16:30   #114
Приписанный
 Аватар для andrey_t
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

olga_st !
Цитата:
от простой консультации,психодиагностики....до психокоррекции.
- Неужели психологи это изучают?
andrey_t вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 18:22   #115
Новичок
 Аватар для olga_st
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Здравствуйте,Andrey.
Конечно изучают.Перед тем как перейти к завершающему этапу работы с личностью-психокоррекции(психотерапии) психолог должен иметь представление о конкретном человеке-от его сугубо биологических особенностей, до особенностей протекания психических процессов и его психического состояния,мировосприятия и т.д.дабы понять,где проблема и каковой она есть.Чтобы путем психокоррекции помочь человеку осознать проблему и чтобы сам человек увидел и понял пути ее решения.А если учесть тот факт,что каждый человек имеет свой особенный взгляд на мир,то это не простая задача,скажу я Вам,на решение которой требуются и знания и опыт и силы.Зато какое удовольствие-увидить результат совместной работы....
olga_st вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 21:02   #116
Приписанный
 Аватар для andrey_t
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

olga_st! Я проявляю любознательность относительно специальности психолог. Мне интересна нормативная база и понятийный аппарат. Если не возражаете, задам вопросы для уточнения.
Цитата:
должен иметь представление о конкретном человеке - от его сугубо биологических особенностей
- как именно получает это представление?
Есть ли положения, какого-либо ведомства о том, какие методы диагностики и коррекции могут использоваться для оказания психологической помощи? (например у медиков есть нормативные документы МОЗ для разных специальностей относительно диагностики и лечения).
andrey_t вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 15:23   #117
Новичок
 Аватар для olga_st
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Andrey, Вы знаете,что личность исследуют при помощи батареи психодиагностических методик(от простых опросников-о которых Вы тоже упоминали выше,до более сложных многопрофильных
интерактивных и пр.)
Нормативных актов относительно выбора методов нет,запрос,который необходимо реализовать и определяет п-д метод. Выбор типа психокоррекции зависит от показаний и протиопоказаний для применения,личностных особенностей клиента и профессиональной подготовки психолога.Это особенно касается работы клинпсихолога,профессинальная деятельность которого частично подпадает под Закон Украины "О психиатрической помощи"
olga_st вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 21:03   #118
Приписанный
 Аватар для andrey_t
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Ольга!
Цитата:
Нормативных актов относительно выбора методов нет
- вы как психолог, считаете так и надо?
andrey_t вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 23:47   #119
Новичок
 Аватар для olga_st
IP:
Сообщений: 10
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Вы должно быть знаете,что в психологии существует масса своих,специфических "заморочек",это касается и непосредственно тестов,к которым есть определенные трубования-репрезентативность,надежность,валидность,достоверн ость.Психометрика как раз и занимается научным обоснованием методов конструирования психодиагност.методик,вчастности тестов.так что судите сами....
olga_st вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2009, 00:19   #120
Приписанный
 Аватар для andrey_t
IP:
Сообщений: 67
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию Re: работа - психолог!

Ольга! Эти самые «замарочки» в Украине с 1991, к каким базовым тестам были применены, чтоб их рекомендовало МОЗ или МНО? Если, даже по внешнему тестированию днем с огнем не сыщешь психометрической базы. А то, психолог пишет «КИ 68 или 72». А ведь для ребенка и взрослого, такой результат, имеет социально-юридические последствия. Про коррекцию, консультирование и психотерапию резюмирую - в Украине шабаш, еще хуже фармацевтического.
andrey_t вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нужен ли личный психолог dnstudio Медицина - здоровье 11 12.03.2009 15:27
Нужен ли психолог политикам? Alexuc Теревені 10 19.12.2007 12:07


Часовой пояс GMT +3, время: 23:57.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021