Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера

Работа без образования и опыта. Возможно ли такое?

Результаты опроса: Как Вы нашли себе работу?
Через интернет 50 29.24%
Через газеты/объявления на столбах 5 2.92%
Через друзей/знакомых 51 29.82%
Другое 33 19.30%
Я сейчас безработный 32 18.71%
Голосовавшие: 171. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2013, 21:54   #646
Житель
 Аватар для Dayana
IP:
Сообщений: 141
"Спасибок": 37
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морриган Посмотреть сообщение
Хотелось бы услышать Ваши мысли по этому вопросу, Ваши истории...

А потом я расскажу свою
Я думаю возможно если по жизни везет, есть такие люди - везунчики.
Dayana вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2013, 22:00   #647
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,782
"Спасибок": 17,100
Очки репутации: 52,657
Мнения: 9397
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FourA Посмотреть сообщение
Быстро наступило разочарование информационными технологиями...
Чуть ли не всё будущее человечества с ними связывали..
Точно, как Ильф говори про радио:
Похоже, та же история повторяется с компьютерами...
У кого наступило разочарование? Я что то такого не заметил. я заметил другое - технологии развиваются с экспоненциально растущей скоростью. То что раньше занимало годы сегодня занимает недели или даже дни.

Xорошему специалисту - компьютерщику сложно найти работу? Компьютеры везде, в любой компании независимо от отрасли есть информационный отдел, все компании не только создают новые системы но и поддерживают существующие в рабочем состоянии, кроме того конкуренция в инфопространстве заставляет тратить на совершенствование систем огромные средства.
Если человек - специалист и поддерживает себя в форме то найти работу не проблема. Только это не "без образования и опыта".

Сообщение добавлено 11.02.2013 в 13:26.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вот пузырь и сдулся. К тому же у нас любой дебил, который кроме как играть в тетрис нихрена в школе не делал, мнит себя компьютерным гением.
Где пузырь сдулся? У кого?

"Mнит себя" недостаточно, нужно действительно быть специалистом (не гением). Хороший специалист всегда нужен, я не говорю только о программистах - нужны специалисты по защите данных, архитекторы систем, администраторы баз данных.

Места всяких самоучек-кулибиных от информационных технологий заняты индийцами работающими дешевле, а где найти действительно хорошего специалиста в какой либо области, специалиста видящего весь объём задачи а не только страницу кода который нужно поменять? Таких мало.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 09:11   #648
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,373
"Спасибок": 2,861
Очки репутации: 35,798
Мнения: -725
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У кого наступило разочарование? Я что то такого не заметил. я заметил другое - технологии развиваются с экспоненциально растущей скоростью. То что раньше занимало годы сегодня занимает недели или даже дни.

Xорошему специалисту - компьютерщику сложно найти работу? Компьютеры везде, в любой компании независимо от отрасли есть информационный отдел, все компании не только создают новые системы но и поддерживают существующие в рабочем состоянии, кроме того конкуренция в инфопространстве заставляет тратить на совершенствование систем огромные средства.
Если человек - специалист и поддерживает себя в форме то найти работу не проблема. Только это не "без образования и опыта".

Где пузырь сдулся? У кого?

"Mнит себя" недостаточно, нужно действительно быть специалистом (не гением). Хороший специалист всегда нужен, я не говорю только о программистах - нужны специалисты по защите данных, архитекторы систем, администраторы баз данных.

Места всяких самоучек-кулибиных от информационных технологий заняты индийцами работающими дешевле, а где найти действительно хорошего специалиста в какой либо области, специалиста видящего весь объём задачи а не только страницу кода который нужно поменять? Таких мало.
Хороших специалистов (с большой буквы) не трогаем. Они в ЛЮБОЙ специальности найдут себе кусок хлеба с маслом.

А вот средний, обычный специалист компьютерщик - ой. Или найдет или нет. Раньше находил легко и непренужденно.

Вы правы, специалисты-компьютерщики нужны в любой фирме, так же как и бухгалтера. Однако бешенных денег бухгартерам почему то не плятят, да и на работу устроиться не так уж и просто. Как впрочем, любому инженеру.

А вот раньше, когда Вы начинали свою карьеру, компьютерщики действительно были нарасхват. Брали всех и начинающих, и средних, и хороших. А потом туда ломанулись все домохозяйки и сантехники. Теперь у нас на компьютинг один из самых низких проходных баллов.

Единственные исключения из правил: врач, дантист, адвокат. Там да. Даже тупой дантист свои 200К всегда имеет.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 14:13   #649
Заблокирован
 Аватар для олижина
IP:
Сообщений: 296
"Спасибок": 109
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

если человеку с детства что то нравится, то он уже освоил эту профессию, а потом диплом, можно и дистанционно. Например, есть детские журналы-пробуй, пиши, делай сайт, вышивый, выращивай, да мало ли что, а если собрался не знаю куда - то листовки, если есть желание с чего - то начинать
олижина вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 18:45   #650
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,782
"Спасибок": 17,100
Очки репутации: 52,657
Мнения: 9397
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Хороших специалистов (с большой буквы) не трогаем. Они в ЛЮБОЙ специальности найдут себе кусок хлеба с маслом.

А вот средний, обычный специалист компьютерщик - ой. Или найдет или нет. Раньше находил легко и непренужденно.

Вы правы, специалисты-компьютерщики нужны в любой фирме, так же как и бухгалтера. Однако бешенных денег бухгартерам почему то не плятят, да и на работу устроиться не так уж и просто. Как впрочем, любому инженеру.

А вот раньше, когда Вы начинали свою карьеру, компьютерщики действительно были нарасхват. Брали всех и начинающих, и средних, и хороших. А потом туда ломанулись все домохозяйки и сантехники. Теперь у нас на компьютинг один из самых низких проходных баллов.

Единственные исключения из правил: врач, дантист, адвокат. Там да. Даже тупой дантист свои 200К всегда имеет.
Специалист-компьютерщик - понятие очень расплывчатое. Я начинал аналитиком-программистом в конце 90-х. Тогда брали всех кто мог программировать в Cobol или PL/SQL. После 2000-го года Cobol уже никому не был нужен, стал нужен Visual Basic, брали всех мало мальски способных VB-программистов. Потом на первый план вышли Java, .Net. И сейчас человек худо-бедно знающий Java с опытом в 2-3 года легко находит работу. Так что хороший программист должен держать нос по ветру и всё время учиться-переучиваться, приобретать опыт в новых областях и с новыми языками. Это нелегко, особенно для 50-и летних, многие успешные в прошлом люди потеряли работу. Я лет 12 назад отошёл от программирования, с тех пор занимаюсь Web платформами, Middleware, - основой IТ-архитектуры крупных компаний, особенно продукцией IBM.

Одно время у американских компаний была мания с оутсорсингом в Индию - вот мы всё программирование отдадим туда, там любой оболтус нам всё что нужно напишет за $15.000 в год. Нет, не сработало - кроме базового знания языка программисту нужно ещё понимание того как работает данный бизнес, как работает брокерская компания, банк, производитель пищевых продуктов, адвокатская контора. Он должен разбираться во внутренностях компании, её уникальных нуждах. У индийских очкастых мальчиков всего этого не было, это привело к конфузам, многомесячным проверкам и исправлениям плохого кода американскими программистами, для консультантов использующих оффшоринг - потерей контрактов из за плохого сервиса. Маятник качнулся в другую сторону, теперь согласны платить программистам хорошие деньги но из за плохих перспектив на это никто не учился и сегодня специалистов не хватает.

Врачам сейчас тяжело - их загоняют в группы managed care заставляя уменьшать требуемую оплату их услуг, многие не в состоянии платить требуемые врачами суммы даже имея страховки, нагрузка на государственные медицинские программы MediCare, MedicAid увеличилась. С дантистами то же самое - состоятельных клиентов способных заплатить $5000 за брейсы ребёнка или многие тысячи за импланты не так уж много. Адвокатов тоже развелось полно, в этой области огромная конкуренция, выпускники Law Schools (нe Harvard, Princeton, Yale) счастливы устроиться помощниками адвокатов. Pазвернуть собственную практику тоже непросто. Так что, везде свои сложности.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2013, 18:59   #651
Житель
 Аватар для pania_7
IP:
Сообщений: 304
"Спасибок": 371
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Было бы желание, а успеха добиться в любом деле можно - усилия и терпение))
___________
https://tourpoisk.com.ua
pania_7 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2013, 11:17   #652
Новичок
 Аватар для kursakov
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

В первую оченредь - любить надо свое дело
kursakov вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 14:50   #653
Новичок
 Аватар для stasy99
IP:
Сообщений: 7
"Спасибок": 1
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Это возможно, если у тебя есть большие связи. Ну или если очень повезет. А так сейчас с высшим образованием и опытом работы бывает тяжело найти нормальную оаботу.
stasy99 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2013, 15:30   #654
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,373
"Спасибок": 2,861
Очки репутации: 35,798
Мнения: -725
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

Врачам сейчас тяжело - их загоняют в группы managed care заставляя уменьшать требуемую оплату их услуг, многие не в состоянии платить требуемые врачами суммы даже имея страховки, нагрузка на государственные медицинские программы MediCare, MedicAid увеличилась. С дантистами то же самое - состоятельных клиентов способных заплатить $5000 за брейсы ребёнка или многие тысячи за импланты не так уж много. Адвокатов тоже развелось полно, в этой области огромная конкуренция, выпускники Law Schools (нe Harvard, Princeton, Yale) счастливы устроиться помощниками адвокатов. Pазвернуть собственную практику тоже непросто. Так что, везде свои сложности.
У нас врачам и адвокатам тоже очень тяжело.

Врачу общей практики (т.е. терапевту) с 3 годами опыта работы (нe Harvard, Princeton, Yale), (3 years of full time General Practitioner) платят всего лишь от 338,000 до 546,000 баксов в год. (From $338,000 to $546,000 per annum) http://www.seek.com.au/Job/after-hou...burbs/24090878

Хирурги тоже мучаются. Там платят всего лишь $2,000 -$2500 в день. Ужас! Как жить?!
daily rates of between $2,000 -$2500 per day http://www.seek.com.au/Job/locum-gen...burbs/24081832

Если интересно, поищите там по сайту. У врачей, меньше 220,000 в год, там нету. Профессиональную страховку врачам в Австралии оплачивает госпиталь.

Адвокатам вроде бы немного полегче. Но там смотря в какую фирму попадешь. Толковые, с местными австралийскими дипломами (нe Harvard, Princeton, Yale), легко начинают в 23 года от 100К доводя её к 30 годам до 500К
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2013, 22:26   #655
Новичок
 Аватар для Arianna
IP:
Сообщений: 19
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

без образования хорошую работу не найти, если только по оооочень хорошим связям, согласна с

stasy99, с опытом не всегда можно что-то стоящее найти.
Arianna вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2013, 01:40   #656
Новичок
 Аватар для citystaff
IP:
Сообщений: 5
"Спасибок": 0
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Если голова варит можно найти.
citystaff вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2013, 09:20   #657
Основа форума
 Аватар для Победа
IP:
Сообщений: 2,530
"Спасибок": 2,450
Очки репутации: 6,826
Мнения: 2651
Доп. информация
По умолчанию

возможно
главное чтоб не идиот и руки не из задницы
___________
Не бери от жизни всё, будь разборчива!!!
Победа вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.04.2013, 21:59   #658
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 12597
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морское Агентство Посмотреть сообщение
- опыт работы на круизных судах не обязателен!
Ну что ты несешь...???

Кстати, сколько за такое " трудоустройство " берете...???
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 20:36   #659
Приезжий
 Аватар для Shwepps
IP:
Сообщений: 31
"Спасибок": 33
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Всем привет.
Какие варианты есть у студента на лето?
Shwepps вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.04.2013, 20:42   #660
Почетный легион
 Аватар для Gidra2009
IP:
Сообщений: 22,041
"Спасибок": 30,754
Очки репутации: 0
Мнения: 12597
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Shwepps Посмотреть сообщение
Какие варианты есть у студента на лето?
Привет...Набери в поисковике- спортинструктор, работа на лето..Перспектив-валом...Условия- самые разные....
___________
Осталось всего ничего- дожить до Счастья.....
Gidra2009 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое Религия и Что такое Культура? Inozemcev Религия 31 06.11.2010 13:56


Часовой пояс GMT +3, время: 04:10.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2020