Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера

Меняем работу

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2014, 09:55   #61
Приезжий
 Аватар для Leonika
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
Но что самое интересное, вся эта канитель с начальством, которое, как я уже заметил на любой фирме служит больше в роли паразита-клеща только и сосущего деньги и нервы с подчинённых... никогда не оценивает труды. Даже более того, ещё и стараются тебя выжить, и приписать себе все заслуги, других людей.
А по-моему это глупости, извините. Ну какой нормальный руководитель будет против суперового продажника?!!! В наше время без продаж никуда. Может вы действительно свои способности завышаете или как-то не особо объективны к руководству?
Leonika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2014, 11:12   #62
Почетный легион
 Аватар для Danika
IP:
Сообщений: 10,615
"Спасибок": 12,636
Очки репутации: 37,273
Мнения: 11703
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonika Посмотреть сообщение
Ну какой нормальный руководитель будет против суперового продажника?!!
правильно, против суперового не будет)) а не того, кто просто так необоснованно думает)
___________
Если судьба свела вас со мной, значит, пришло ваше время платить за свои грехи
Danika вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 01:38   #63
Приезжий
 Аватар для Leonika
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Danika Посмотреть сообщение
правильно, против суперового не будет)) а не того, кто просто так необоснованно думает)
100% А если действительно отменный продажник, так в сетевой сразу или найдите продукт, который вам по душе и продвигайте
Leonika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 01:55   #64
Sheer Driving Pleasure
 Аватар для lili008
IP:
Сообщений: 3,664
"Спасибок": 7,316
Очки репутации: 21,636
Мнения: 7208
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonika Посмотреть сообщение
так в сетевой сразу или найдите продукт, который вам по душе и продвигайте
простите за нескромный вопрос- а как продвигать то будете?

Сообщение добавлено 10.01.2014 в 01:02.

Цитата:
Сообщение от ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
начальством, которое, как я уже заметил на любой фирме служит больше в роли паразита-клеща только и сосущего деньги и нервы с подчинённых... никогда не оценивает труды. Даже более того, ещё и стараются тебя выжить, и приписать себе все заслуги, других людей.
вы не встречали нормальных начальников... не повезло вам...
___________
Никогда не спрашивайте у меня совет, потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости
lili008 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 03:50   #65
Master and servant
 Аватар для luxmaster
IP:
Сообщений: 2,757
"Спасибок": 3,097
Очки репутации: 40,398
Мнения: -2894
Доп. информация
По умолчанию

я б сменил... хоть щас.. еще б и заплатил за это... надоело... хуже горькой редьки ! Но...
___________
Мало иметь высшее образование, нужно еще иметь хотя бы среднее соображение
Страшный суд — страшным судом, но вообще-то человека, прожившего жизнь в России, следовало бы без разговоров помещать в рай.
luxmaster вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 05:08   #66
Старожил
 Аватар для сapisce
IP:
Сообщений: 1,666
"Спасибок": 1,307
Очки репутации: 3,679
Мнения: 2901
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПроСТОЙ Посмотреть сообщение
Но что самое интересное, вся эта канитель с начальством, которое, как я уже заметил на любой фирме служит больше в роли паразита-клеща только и сосущего деньги и нервы с подчинённых... никогда не оценивает труды. Даже более того, ещё и стараются тебя выжить, и приписать себе все заслуги, других людей.
Ви б на свій улюлений напій(коньяк) всеж поменше налягайте.Може й дурниці перестанете писати. Чи просто жаба давить що самі не начальство?)))) При моєму мінімальному штаті працівників (7 чоловік) я в один момент зрозумів що без керівника який буде мотивувати,пізд.лен давати і банально координувати все розвалиться к єдреній фені.І це при тому що керівник в принципі якщо судити і даром не потрібен але 4000грн які він отримує їдуть з бюджету не дарма.

Цитата:
Сообщение от Женская логика Посмотреть сообщение
а я вот хочу уйти в IT. в проектный менеджмент в этой сфере. возьмите меня))))))))
Блін-блін-блін-блін.....чогож я з цими технологіями ніяк не повязан? Якби ж я раніше знав.
А просто взяти без всяких там ІТ? Зовсім не варіант?
сapisce вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 11:02   #67
пАдруга друга
 Аватар для Женская логика
IP:
Сообщений: 8,508
"Спасибок": 21,362
Очки репутации: 53,948
Мнения: 4084
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сapisce Посмотреть сообщение
А просто взяти без всяких там ІТ? Зовсім не варіант?
берите, конечно только я кроме фондового рынка и налогового кодекса (и то - разделами) ничего не знаю
___________
- Альф, чому ми тебе досі терпимо?
- Тому що я сонце у вашому житті!! (с)
Женская логика вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 14:29   #68
10 pts to Gryffindor!
 Аватар для Bjornhelm
IP:
Сообщений: 1,572
"Спасибок": 7,477
Очки репутации: 13,217
Мнения: 9255
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женская логика Посмотреть сообщение
а я вот хочу уйти в IT. в проектный менеджмент в этой сфере. возьмите меня))))))))
Не думаю, что есть шансы. По вполне понятным причинам
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что знаем о проектном менеджменте в IТ? Какие есть типы проектных планов ("waterfall" type, iterative type, и т. д.), чем они отличаются, для каких проектов подходят? Знаем что такое ITIL, Six Sigma, 80/20 rule, например? Если хочешь пробиться в данной области то всё это - минимально необходимые знания.
Не издевайтесь над человеком К тому же, проблемы там начнутся не только и не столько из-за полной профанации в сфере ИТ, а еще на уровне адекватного взаимодействия с людьми при проведении спринтов и скрамов
___________
A upane, ka upane, whiti te ra! Hi!
Bjornhelm вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 14:38   #69
пАдруга друга
 Аватар для Женская логика
IP:
Сообщений: 8,508
"Спасибок": 21,362
Очки репутации: 53,948
Мнения: 4084
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bjornhelm Посмотреть сообщение
Не думаю, что есть шансы. По вполне понятным причинам
огласите мне их, пожалуйста. (при условии, что мы одинаково понимаем словосочетание "проектный менеджмент")
___________
- Альф, чому ми тебе досі терпимо?
- Тому що я сонце у вашому житті!! (с)
Женская логика вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 18:01   #70
10 pts to Gryffindor!
 Аватар для Bjornhelm
IP:
Сообщений: 1,572
"Спасибок": 7,477
Очки репутации: 13,217
Мнения: 9255
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Женская логика Посмотреть сообщение
огласите мне их, пожалуйста. (при условии, что мы одинаково понимаем словосочетание "проектный менеджмент")
Я не знаю, что лично вы вкладываете в понятие "проектный менеджмент", но я знаю, почему вам не светит оказаться в роли проджект-менеджера в IT сфере. А именно об этом шла речь, если я не ошибаюсь. Причины я озвучить могу, но лишь под залог обещания, что вы не приметесь в очередной раз обижаться, и не станете в очередной раз преследовать меня по всем темам, доказывая мне насколько я вам безразличен
___________
A upane, ka upane, whiti te ra! Hi!
Bjornhelm вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 18:34   #71
пАдруга друга
 Аватар для Женская логика
IP:
Сообщений: 8,508
"Спасибок": 21,362
Очки репутации: 53,948
Мнения: 4084
Доп. информация
По умолчанию

Bjornhelm, тю...во-первых, я никогда не обижаюсь, во-вторых, если я кого-то ласково гноблю и тролю, то это зависит не от ника, а от поста давайте правду-матку
___________
- Альф, чому ми тебе досі терпимо?
- Тому що я сонце у вашому житті!! (с)
Женская логика вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 19:27   #72
10 pts to Gryffindor!
 Аватар для Bjornhelm
IP:
Сообщений: 1,572
"Спасибок": 7,477
Очки репутации: 13,217
Мнения: 9255
Доп. информация
По умолчанию

Ок.
Причины 3, на мой взгляд. Две - решаемые, одна - нет.

1 - Отсутствие опыта и необходимого багажа знаний. В принципе, всё уже описано Аль Капоне страницей ранее. Возможно ли стать ПМ без опыта работы? На мой взгляд - да. Далеко не все имеют опыт работы когда начинают. Знаю ПМ масштабнейших проектов, который по образованию - учитель географии.
Возможно ли восполнить багаж знаний по тематике? На мой взгляд - да. Неглупому человеку при наличии желания это вполне по силам. Вы не производите впечатления глупого человека.

2. - Отсутствие знакомства со сферой ИТ. Нужно понимать мир, в котором работаешь. Его законы, принципы, тематику. Диапазон проблемы - широчайший. Начиная с того, что придется постоянно работать с людьми, которые изъясняются в стиле "квыря по ише на трансе четвертого нода", и заканчивая тем, что придется на лету принимать решения о возможности имплементации фичи в следующий деплой, зная при этом, что можно пообещать клиенту, а что нет. Возможно ли получить этот опыт? Вполне, на мой взгляд, если начать не с ПМ, а с ассистента ПМ, к примеру. Или с аккаунт менеджера.

3 - Работать ПМ - это значит не просто быть тонким психологом. Это значит - быть уверенным в себе, проницательным и толерантным воспитателем детского сада со стальными яйцами, железными нервами и неиссякаемым терпением к людям.
Работать придется в условиях, когда за одним столом с тобой сидят девелопер, кьюэй, дизайнер и бизнес. У первого в голове - холодец, второй - истеричка, третий - непредсказуемая творческая личность, а четвертый - хочет из мухи сделать банку сгущенного молока. Люди с ОЧЕНЬ своеобразной душевной организацией и не то чтобы очень дорожащие своим местом. Все люди - вполне востребованные и могущие свалить стоит лишь косо на них глянуть. Взаимодействовать с ними может лишь человек, который может терпеть, сглатывать, прогибаться, улыбаться, но при этом гнуть свою линию и добиваться результата. Иными словами - нужно уметь терпеть людей и вести себя так, чтобы они и на секунду не почувствовали себя объектом раздражения или стёба. Иначе проджект тим мгновенно превращается из креативной группы талантливых людей, в бурлаков тянущих лямку и обсуждающих вас на курилке. Что результирует в найме нового ПМ.
И вот эта причина мне кажется ключевой, потому что судя по стилю вашего общения на форуме, вы не тот человек, который может сплотить вокруг себя разношерстную команду высокооплачиваемых специалистов, обеспечив одновременно комфортную работу и результат.
___________
A upane, ka upane, whiti te ra! Hi!
Bjornhelm вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 19:42   #73
Приезжий
 Аватар для Leonika
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

[QUOTE=lili008;1599382]простите за нескромный вопрос- а как продвигать то будете?


Ну я думаю, существует множество вариантов, было бы желание и хватка квалифицированного продажника
Leonika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 21:49   #74
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,106
Очки репутации: 56,842
Мнения: 10490
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bjornhelm Посмотреть сообщение
Отсутствие опыта и необходимого багажа знаний.

придется постоянно работать с людьми, которые изъясняются в стиле "квыря по ише на трансе четвертого нода"
Во многом согласен, хотя я НИКОГДА не говорю человеку - "ты этого не можешь" потому что знаю людей совершивших головокружительные, невероятные рывки в областях к которым они не имели отношения.

Повеселила терминология, а именно - русский жаргон IT, вспомнил как до отъезда общался с специалистами которые читали "quit" как "кьюте", "exit" как "ехит", "cache" как "сахе" так далее, помню привезённую мной в США русскую книжку по программированию, там были такие смешные главы как "Работа с кучей" ("куча", как оказалось, это по английски "set") и так далее. Понял что "квыря" это "query"...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 22:10   #75
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 725
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Повеселила терминология, а именно - русский жаргон IT, вспомнил как до отъезда общался с специалистами которые читали "quit" как "кьюте", "exit" как "ехит", "cache" как "сахе" так далее, помню привезённую мной в США русскую книжку по программированию, там были такие смешные главы как "Работа с кучей" ("куча", как оказалось, это по английски "set") и так далее. Понял что "квыря" это "query"...
Боюсь что это не жаргон, а банальная безграмотность в отношении инглиша.
имхо, хороший айтишник обязан иметь уровень инглиша не менее intermediate - upper-intermediate
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:48.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021