Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера

Меняем работу

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.01.2014, 22:18   #76
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,109
Очки репутации: 56,850
Мнения: 10490
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bars Посмотреть сообщение
Боюсь что это не жаргон, а банальная безграмотность в отношении инглиша.
имхо, хороший айтишник обязан иметь уровень инглиша не менее intermediate - upper-intermediate
Что такое "intermediate - upper-intermediate English"? Я видел наших, проживших в Америке 20 лет, бегло разговаривающих на английском с ужасным русским акцентом. То что они говорят недалеко ушло от "кьюте" и "сахе". А у человека никогда не жившего в англоязычной стране акцент часто ещё хуже, будь он хоть трижды айтишник - он ведь не лингвист или переводчик...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 23:30   #77
Kænugarður
 Аватар для Bars
IP:
Сообщений: 6,572
"Спасибок": 11,318
Очки репутации: 10,927
Мнения: 724
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Что такое "intermediate - upper-intermediate English"?
Обозначение уровня владения языком, принятое у нас во всех курсах и школах по изучению английского. Средний, выше-среднего.
Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я видел наших, проживших в Америке 20 лет, бегло разговаривающих на английском с ужасным русским акцентом. То что они говорят недалеко ушло от "кьюте" и "сахе". А у человека никогда не жившего в англоязычной стране акцент часто ещё хуже, будь он хоть трижды айтишник - он ведь не лингвист или переводчик...
Согласен конечно, но произносить "кэш" как "сахе"...
Bars вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2014, 23:31   #78
пАдруга друга
 Аватар для Женская логика
IP:
Сообщений: 8,508
"Спасибок": 21,362
Очки репутации: 53,948
Мнения: 4085
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bjornhelm Посмотреть сообщение
- Отсутствие опыта и необходимого багажа знаний. В принципе, всё уже описано Аль Капоне страницей ранее. Возможно ли стать ПМ без опыта работы? На мой взгляд - да.
тут мне нечего добавить))

Цитата:
Сообщение от Bjornhelm Посмотреть сообщение
2. - Отсутствие знакомства со сферой ИТ.
согласна.

Цитата:
Сообщение от Bjornhelm Посмотреть сообщение
3 - Работать ПМ - это значит не просто быть тонким психологом. Это значит - быть уверенным в себе, проницательным и толерантным воспитателем детского сада со стальными яйцами, железными нервами и неиссякаемым терпением к людям.
Работать придется в условиях, когда за одним столом с тобой сидят девелопер, кьюэй, дизайнер и бизнес. У первого в голове - холодец, второй - истеричка, третий - непредсказуемая творческая личность, а четвертый - хочет из мухи сделать банку сгущенного молока. Люди с ОЧЕНЬ своеобразной душевной организацией и не то чтобы очень дорожащие своим местом. Все люди - вполне востребованные и могущие свалить стоит лишь косо на них глянуть. Взаимодействовать с ними может лишь человек, который может терпеть, сглатывать, прогибаться, улыбаться, но при этом гнуть свою линию и добиваться результата. Иными словами - нужно уметь терпеть людей и вести себя так, чтобы они и на секунду не почувствовали себя объектом раздражения или стёба. Иначе проджект тим мгновенно превращается из креативной группы талантливых людей, в бурлаков тянущих лямку и обсуждающих вас на курилке. Что результирует в найме нового ПМ.
И вот эта причина мне кажется ключевой, потому что судя по стилю вашего общения на форуме, вы не тот человек, который может сплотить вокруг себя разношерстную команду высокооплачиваемых специалистов, обеспечив одновременно комфортную работу и результат.
вы будете удивлены, но я именно ПМ. продукты, с которыми работаю я более нацелены на финансовый рынок, но что такое построение и связка бизнес-процессов, знакомо мне не по наслышке. к вышеперечисленным вами качествам могу добавить лишь то, что у ПМ напрочь отсутвуют личные отношения в команде. нет ни плохих, ни хороших. очень трудно побороть именно личное отношение. нам нельзя дружить и нельзя враждовать - абсолютное отсутвие эмоций. самое сложное лично для меня было выработать максимальную объективность. и вот когда у тебя в команде нет ни врагов, ни приятелей, только тогда ты видишь сильные и слабые ее звенья.
более того, тут должна быть чуйка взаимозаменяемости бизнес-процессов...вот тут немаловажное значение имеет знание продукта и его подноготной...
вопрос слэнга - временный. он решаемый. человек попадающий на туже биржу первые сорок минут вообще теряется от бидов и аско))) а вот вопрос инглыша как раз таки насущный. тут лажа.
___________
- Альф, чому ми тебе досі терпимо?
- Тому що я сонце у вашому житті!! (с)
Женская логика вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 01:45   #79
Налетай!Счастье!
 Аватар для Lazurnaja
IP:
Сообщений: 3,554
"Спасибок": 5,225
Очки репутации: 22,841
Мнения: 1392
Доп. информация
По умолчанию

А у меня есть очень приятная цель, к оторой я двигаюсь возможно и медленно...но...двигаюсь.
Финансовая независимость от всех работодателей.
Просто, на каком-то этапе стать инвестором. Всё.
Больше не заниматься поиском работ или страхом их потерять..
Избавиться от рабства. Эти работодатели, фирмы,бизнес, это так все утомляет, надоедает, приедается, в какойто момент ты понимаешь что тебе приходится быть пустым сосудом без эмоций, чтобы удержаться на плаву и быть в хороших отношениях и с коллективом и с руководством, иначе тебе придется стать на сторону одних из них. Это утомляет. Как впрочем и твое личное мнение никого не тревожит если оно идет вразрез с коллективным. Ты игрок, ты маска...
А я хочу быть просто собой, наслаждаться временем с приятной для себя пользой, заниматься творчеством, а не убивать его на работе.
Да, я не трудоголик, но лучше говорить правду, чем плохо выполнять возложенные на тебя обязанности.
Жить на процент с оборота денег. Уделять много времени семье и любимым, друзьям. Найти себя в познании географии путешествий и творческих начинаниях. Хочется просто жить, а не жить с устра до вечера на работе,
чтобы выжить....
Lazurnaja вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 01:49   #80
Sheer Driving Pleasure
 Аватар для lili008
IP:
Сообщений: 3,664
"Спасибок": 7,316
Очки репутации: 21,636
Мнения: 7207
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazurnaja Посмотреть сообщение
Финансовая независимость от всех работодателей.
Просто, на каком-то этапе стать инвестором. Всё.
Больше не заниматься поиском работ или страхом их потерять..
майн либе френд, для того что бы стать работодателем (в нашей стране) изначально нужно впахивать самой, А потом уже говорить о инвистициях в другой труд.....реалии жизни, уВЫ и Ах..

Сообщение добавлено 11.01.2014 в 00:53.

Цитата:
Сообщение от Lazurnaja Посмотреть сообщение
А я хочу быть просто собой, наслаждаться временем с приятной для себя пользой, заниматься творчеством, а не убивать его на работе.
Да, я не трудоголик, но лучше говорить правду, чем плохо выполнять возложенные на тебя обязанности.
.... все к реалиям жизни - хотите быть кем-то - СДЕЛАЙТЕ СЕБЯ САМИ... и запомните никто вам никогда помогать не будет! Если вам кто-то помогает, то Это уже не без %.... смотрю в корень! всё сама видела. у меня уже плЯмешки в дед мороза не верят( а вы?
___________
Никогда не спрашивайте у меня совет, потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости
lili008 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 01:56   #81
Налетай!Счастье!
 Аватар для Lazurnaja
IP:
Сообщений: 3,554
"Спасибок": 5,225
Очки репутации: 22,841
Мнения: 1392
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lili008 Посмотреть сообщение
майн либе френд, для того что бы стать работодателем (в нашей стране) изначально нужно впахивать самой, А потом уже говорить о инвистициях в другой труд.....реалии жизни, уВЫ и Ах..
Вы смеетесь? я не хочу быть работодателем. Уже- не хочу. Кто мешает вам инвестировать хотя бы 20 тысяч гривен? Думаю что у вас, в отличие от меня -они уже есть, которые можно отложить.
Начните с малого. Банки предлагают 30 процентов годовых. Даже 34 -если не врут. ПИФы от 40 до 200 процентов. Найдите возможность свести риск к минимуму.
Не забирайте проценты. Пусть будут проценты на проценты нарастать. ДОбавляйте каждый месяц по пару тысяч гривен.
Через 10-20 лет- вы можете не работать вообще.
Или что вы подразумеваете под словом инвестор?

Сообщение добавлено 11.01.2014 в 00:59.

Цитата:
Сообщение от lili008 Посмотреть сообщение
.... все к реалиям жизни - хотите быть кем-то - СДЕЛАЙТЕ СЕБЯ САМИ... и запомните никто вам никогда помогать не будет! Если вам кто-то помогает, то Это уже не без %.... смотрю в корень! всё сама видела. у меня уже плЯмешки в дед мороза не верят( а вы?
извините, но не поняла смысла данной фразы. Как она относится к моему предыдущему посту?
Мне никто на сегогдняшний день не помогает. я разве говорила о какойто помощи?
Lazurnaja вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 02:00   #82
Sheer Driving Pleasure
 Аватар для lili008
IP:
Сообщений: 3,664
"Спасибок": 7,316
Очки репутации: 21,636
Мнения: 7207
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazurnaja Посмотреть сообщение
Или что вы подразумеваете под словом инвестор?
под слов инвестор Я не имею ввиду наши банки..........они не стабитльны... Инвистиции(на сколько я помню, без всяких цитат из нета) это стабильных доход, кторый приносит бизес без вашего вмешательства...........

Сообщение добавлено 11.01.2014 в 01:02.

Цитата:
Сообщение от Lazurnaja Посмотреть сообщение
Кто мешает вам инвестировать хотя бы 20 тысяч гривен? Думаю что у вас, в отличие от меня -они уже есть, которые можно отложить.
откуда такая информация? )))))))) может я как протяг(помоему такой ник на форуме) пи...дит, а ничего толко не делает)))))))
___________
Никогда не спрашивайте у меня совет, потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости
lili008 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 02:04   #83
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,109
Очки репутации: 56,850
Мнения: 10490
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazurnaja Посмотреть сообщение
А у меня есть очень приятная цель, к оторой я двигаюсь возможно и медленно...но...двигаюсь. Финансовая независимость от всех работодателей.
Просто, на каком-то этапе стать инвестором. Всё.
Больше не заниматься поиском работ или страхом их потерять..
Избавиться от рабства.
Жить на процент с оборота денег.
У меня тоже такая цель, но это очень непросто. Нужно оочень много денег чтобы жить исключительно на доход с капитала, потому что существуют такие вещи как инфляция, экономические спады-ресессии-кризисы, болезни, различные события типа рождения детей, их учёбы, свадьбы и так далее...

Чтобы это всё потянуть нужно чтобы капитал составлял как минимум 25 желаемых годовых доходов, т. е. нужно иметь 300 тыс. $$ чтобы относительно гарантировано получать жалкую $1000 в месяц не трогая основной капитал. А если заболел и лечение стоит $5000? Берёшь из основного капитала и уже $1000 в месяц с такой низкой степенью риска не получишь. А раз нужно рисковать - есть вероятность потерять ещё часть капитала. А сколько различных непредвиденных затрат будет у человека в течение 10 - 20 лет? Вся тщательно продуманная стратегия стабильного cash flow летит к чертям.

А как Вы рассчитываете необходимый для такой жизни капитал, какой считаете возможным получать возврат с учётом инфляции? Как планируете обезопасить свой капитал от потрясений типа девальваций и кризисов?
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 2 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 02:09   #84
Sheer Driving Pleasure
 Аватар для lili008
IP:
Сообщений: 3,664
"Спасибок": 7,316
Очки репутации: 21,636
Мнения: 7207
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Чтобы это всё потянуть нужно чтобы капитал составлял примерно 25 желаемых годовых доходов, т. е. нужно иметь 300 тыс. $$ чтобы относительно гарантировано получать жалкую $1000 в месяц не трогая основной капитал
далеко глядите... я пока так не научилась
___________
Никогда не спрашивайте у меня совет, потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости
lili008 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 02:14   #85
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,109
Очки репутации: 56,850
Мнения: 10490
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lazurnaja Посмотреть сообщение
Банки предлагают 30 процентов годовых. Даже 34 -если не врут.

ПИФы от 40 до 200 процентов. Найдите возможность свести риск к минимуму.

Не забирайте проценты. Пусть будут проценты на проценты нарастать. ДОбавляйте каждый месяц по пару тысяч гривен. Через 10-20 лет- вы можете не работать вообще.
Насколько они надёжны? Какова вероятность что банки действительно выплатят эти 34%? Какова вероятность что вы сможете без проблем забрать исходную сумму когда захотите? Как можно быть увереным что инфляция и девальвация гривны не сожрут эти 34% годовых за неделю?

ПИФы ни фига не предлагают. Они, конечно, обеспечивают вероятный рост в долговременной перспективе но можно потерять 50% за неделю и потом вернуться в исходную точку через 10 лет. Могу привести примеры таких периодов. К тому же у вас ПИФы - вообще профанация, я могу доказать это с цифрами... НИКОГДА, ни один ПИФ не даст Вам гарантированный или даже вероятный возврат (стабильный из года в год в течение 10 - 20 лет) свыше 10- 15% годовых в твёрдой валюте, после инфляции.

ВСЕ без исключения хотят получать возврат от 40 до 200 процентов годовых сведя риск к минимуму. К сожалению это невозможно. Или риск сведён к минимуму и возврат - от силы 3% годовых, или нацеливаемся на возврат в 40% годовых и можем потерять 40% за неделю. Потенциальный возврат прямо пропорционален риску.

Вы уверены что этот банк будет существовать через 10-20 лет? Или что гривня будет существовать в своей нынешней форме через 10 - 20 лет? Или доллар? Я - нет.

Извините, но Ваша стратегия полна дыр, к счастью если Вы молоды есть время создать нечто более надёжное.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 02:23   #86
Sheer Driving Pleasure
 Аватар для lili008
IP:
Сообщений: 3,664
"Спасибок": 7,316
Очки репутации: 21,636
Мнения: 7207
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
забрать исходную сумму когда захотите? Как можно быть увереным что инфляция и девальвация гривны не сожрут эти 34% годовых за неделю?

ПИФы ни фига не предлагают. Они, конечно, обеспечивают рост в долговременной перспективе но можно потерять 50% за неделю и потом вернуться в исходную точку через 10 лет. Могу привести примеры таких периодов. К тому же у вас ПИФы - вообще профанация, я могу доказать это с цифрами... НИКОГДА, ни один ПИФ не даст Вам гарантированный или даже вероятный возврат свыше 10- 15% годовых в твёрдой валюте, после инфляции.

Вы уверены что этот банк будет существовать через 10-20 лет? Или что гривня будет существовать в своей нынешней форме через 10 - 20 лет? Или доллар? Я - нет.

Извините, но Ваша стратегия полна дыр, к счастью если Вы молоды есть время создать нечто более надёжное.
...........блин без мата дажа не знаю, что писать, ...я молода(относительно), но видела падение нескольких(аля типа валют)... сама влитела в 2008 году и хорошо помню 1998 год... сейчас - по мере возможномти-с имением такой власти-дальше-пытаюсь плавать............у меня нет ходов(
___________
Никогда не спрашивайте у меня совет, потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости
lili008 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 02:24   #87
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,643
"Спасибок": 18,109
Очки репутации: 56,850
Мнения: 10490
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lili008 Посмотреть сообщение
далеко глядите... я пока так не научилась
А как же иначе? Зачем обманывать себя строя воздушные замки?

У вас, мне кажется, основным инструментом должна быть доходная недвижимость. Она не исчезнет, её трудно украсть, хотя падения цены вполне возможны, да и другие риски. Но - доход будет, инфляция недвижимости угрожает меньше чем чему либо другому. Других относительно надёжных вариантов я не вижу. На Западе есть различные инструменты, а у вас их нет. Украинским банкам или ПИФам я бы свой капитал, собранный тяжёлым трудом за многие годы, не доверил.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 02:27   #88
Sheer Driving Pleasure
 Аватар для lili008
IP:
Сообщений: 3,664
"Спасибок": 7,316
Очки репутации: 21,636
Мнения: 7207
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А как же иначе? Зачем обманывать себя строя воздушные замки?
я вам написала - пока так не умею)))) смотрю не далеко от своего носа...но я всему научусь) данке ВАМ, что есть иногда такие люди(хотябы виртуально)
___________
Никогда не спрашивайте у меня совет, потому что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости
lili008 вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 14:53   #89
Налетай!Счастье!
 Аватар для Lazurnaja
IP:
Сообщений: 3,554
"Спасибок": 5,225
Очки репутации: 22,841
Мнения: 1392
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У меня тоже такая цель, но это очень непросто. Нужно оочень много денег чтобы жить исключительно на доход с капитала, потому что существуют такие вещи как инфляция, экономические спады-ресессии-кризисы, болезни, различные события типа рождения детей, их учёбы, свадьбы и так далее...

Чтобы это всё потянуть нужно чтобы капитал составлял как минимум 25 желаемых годовых доходов, т. е. нужно иметь 300 тыс. $$ чтобы относительно гарантировано получать жалкую $1000 в месяц не трогая основной капитал. А если заболел и лечение стоит $5000? Берёшь из основного капитала и уже $1000 в месяц с такой низкой степенью риска не получишь. А раз нужно рисковать - есть вероятность потерять ещё часть капитала. А сколько различных непредвиденных затрат будет у человека в течение 10 - 20 лет? Вся тщательно продуманная стратегия стабильного cash flow летит к чертям.

А как Вы рассчитываете необходимый для такой жизни капитал, какой считаете возможным получать возврат с учётом инфляции? Как планируете обезопасить свой капитал от потрясений типа девальваций и кризисов?
я не финансист, к сожалению. Но точно нужно вкладывать в банки которые входят в ассоциацию, которая гарантирует возврат вкладов.
Инфляция,кризис- никто не защищен. Разве что сводить к минимуму-это вкладывать частями в разные банки разных стран. Не может же быть мировой кризис у всех банков мира одновременно....
Собственне хозяйство, частный дом, земля, в общем это может вас застраховать от голодовки,если уж пойдут такие времена....если вы только не на крайнем Севере живете. Да и там- лук в руки, и удочку)
Надежная защита от инфляции)))))

Сообщение добавлено 11.01.2014 в 13:59.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
А как же иначе? Зачем обманывать себя строя воздушные замки?

У вас, мне кажется, основным инструментом должна быть доходная недвижимость. Она не исчезнет, её трудно украсть, хотя падения цены вполне возможны, да и другие риски. Но - доход будет, инфляция недвижимости угрожает меньше чем чему либо другому. Других относительно надёжных вариантов я не вижу. На Западе есть различные инструменты, а у вас их нет. Украинским банкам или ПИФам я бы свой капитал, собранный тяжёлым трудом за многие годы, не доверил.
Разве что -сдавать в аренду....
потому что покупка- для продажи- огромный риск. Пример: 6 лет назад покупала квартиру, сейчас она стоит дешевле на 20 тысяч долларов....
а ведь если бы покупала реально для продажи? убыток? и спад цен мог быть не через 6 лет, а в любой момент...
Делая операции с недвижимостью нужно настолько досокнало изучать рынок ценных бумаг, а именно их зависимоть от происшествий в мире. Быть просто биржевым брокером. Это точно не мое. Для меня это как рабство. Ты не принадлежишь себе. Постоянно в анализе,цифрах, интернете...

Сообщение добавлено 11.01.2014 в 14:11.

Цитата:
Сообщение от lili008 Посмотреть сообщение
под слов инвестор Я не имею ввиду наши банки..........они не стабитльны... Инвистиции(на сколько я помню, без всяких цитат из нета) это стабильных доход, кторый приносит бизес без вашего вмешательства...........

Сообщение добавлено 11.01.2014 в 01:02.


откуда такая информация? )))))))) может я как протяг(помоему такой ник на форуме) пи...дит, а ничего толко не делает)))))))
В этом мире все нестабильно. Даже срок жизни человека.
Если об этом думать, можно начинать шить белые тапки) А можно и рискнуть.
Кто не рискует- не пьет шампанского.
Ну если человек изначально вкладывает деньги, рисуя крах его начинания- то лучше не вкладывать.Это таки будет крах.
Мысли материальны. Это не гипотеза. Это уже доказывают физики. Это "эффект бабочки".
наши мысли генерируют электромагнитные волны. А там уже резонансы и так далее.
Нельзя рассматривать материальный мир без нашего внутреннего "я".
Пессимистам еще никогда не удавалось стать банкирами. Реалистам -проще.
Оптимисты правят миром.
Lazurnaja вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2014, 23:53   #90
Приезжий
 Аватар для Leonika
IP:
Сообщений: 35
"Спасибок": 6
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
У вас, мне кажется, основным инструментом должна быть доходная недвижимость. Она не исчезнет, её трудно украсть, хотя падения цены вполне возможны, да и другие риски.
Согласна на все 100%. На мой взгляд еще можно рассматривать вариант вложения денег в землю. Сейчас, насколько я слышала, даже покупают убитые домики но с землей, потому как домик все-равно сносить будут , а земля есть земля.
Leonika вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:44.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021