Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера

Есть ли сайт где можно дать своё резюме?

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2018, 19:37   #31
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,319
"Спасибок": 2,842
Очки репутации: 35,040
Мнения: -608
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Рекоммендательные письма нужны в основном для поступления на различные программы обучения.

При устройстве на работу письма не нужны, нужны references. Звонят указанному вами в качестве reference человеку, он подтверждает что работал в вами и в двух словах даёт вам рекоммендацию по узкому профилю деятельности.

Это должен быть ваш начальник, коллега или клиент. Обычно работу ищут работая, в таких случаях теперешних начальников и коллег не дают, дают тех с кем работали в прошлом.

Таких references может быть 2 -3 но звонить могут первым двум. 3 звонка никто делать не будет.

Звонят и проверяют не будущие начальники а шестёрки из screening company (3rd party). Их интересуют любые несоответствия, "красные флаги" и так далее.

Если в резюме вы написали что Джон Доу был директором или VP в компании XYZ а во время звонка он представляется как менеджер это вызывает сомнения.

Также типичные красные флаги это временнЫе несоответствия и так далее.
Да, все правильно.

Хотя мне на Джонсоне выдали рекомендательное письмо для Австралии, но это было давно, до эпохи интернета и дешевых телефоных звонков.

Я слышал, что в Америке с референсами наши люди шустрят. Шлепают себе липовый местный опыт, а директором компании "Зонтик и сыновья" выступает какой то давно приехавший кореш с хорошим английским. Опять таки, подали в 10 мест, в 8 не прокатило, в двух прокатит. Благо что это в принципе не сильно уголовно.

В Австралии с этим сложнее, страна слишком маленькая.

В Россиии-Украине с этим еще сложнее, подлиность референсов проверить почти невозможно, да и дипломы подделывают тоже.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2018, 19:51   #32
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,638
"Спасибок": 16,947
Очки репутации: 52,103
Мнения: 9273
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я слышал, что в Америке с референсами наши люди шустрят. Шлепают себе липовый местный опыт, а директором компании "Зонтик и сыновья" выступает какой то давно приехавший кореш с хорошим английским.

Опять таки, подали в 10 мест, в 8 не прокатило, в двух прокатит. Благо что это в принципе не сильно уголовно.
Это игра. Жизнь - театр и все мы в нём актёры...

Работодатель описывает свою мечту - выдающийся разносторонний специалист с custom tailored набором нужныx именно ему навыков на смешные деньги. После 6-и месяцев поиска и серьёзных потерь из за недостатка рук и мозгов pаботодатель обычно спускается на землю: урезает хотелки, повышает зарплату.

Соискатель, как говаривал Ходжа Hасреддин, являясь на самом деле медным дирхемом пытается выдать себя за полновесный золотой динар...

Kто в итоге кого надул не совсем ясно. Работодатель получает человека который будет рыть землю чтобы доказать свои качества и приобрести опыт, а платить ему можно будет мало.

Существует негласное правило что если пишут "опыта не требуется" то это точно липа, а если пишут "как минимум год опыта" то подходящего человека возьмут и без опыта.

Помню у нас интервьюировали одну русскую с явно липовым опытом в 2 года. Мой начальник вышел из комнаты и говорит - я её спрашиваю, чем именно ты занималась эти 2 года. Она как автомат повторяет о каком то проекте. Почему у неё это заняло 2 года не понятно, я бы это сделал за 2 недели.

Что до опыта в конторе типа "Рога и Копыта" то естественно он менее ценен чем опыт в крупной или средней компании с известным именем.

Именно поэтому если у тебя на резюме название корпорации входящей в Fortune 500 то двери многих контор для тебя открыты, дальше уже дело техники - если ты действительно чего то стоишь то сумеешь убедить работодателя в своей ценности.

Сообщение добавлено 30.07.2018 в 11:56.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
В Россиии-Украине с этим еще сложнее, подлиность референсов проверить почти невозможно, да и дипломы подделывают тоже.
10 минут беседы дадут мне достаточное представление о том с кем я имею дело.

Вспомним как один контрразведчик говорил - достаточно положить на стол 4 картофeлины и спросить "где командир?" Наш сразу ответит правильно потому что вырос на фильме "Чапаев", иностранец не сможет понять о чём речь.

Оффтоп:
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 11:28   #33
Почетный житель
 Аватар для vt313
IP:
Сообщений: 892
"Спасибок": 101
Очки репутации: 778
Мнения: -916
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Резюме должно быть лаконичным - от 1-й до 2-х страниц. Дальше никто читать не будет.

Для опытного спеца с 20-ю годами опыта можно 2, для опыта до 5-и лет - 1. Дальше 3-х последних работ никто не читает, если вы инженер никому не интересно как вы начинали карьеру грузчиком на складе.

Если за 10 лет вы работали в 4-х компаниях это большoй минус.
А одной фамилии, для опытного спеца, не достаточно?

А не странно, что за 20 лет работы, результаты уместились на 2 страницы?

Сообщение добавлено 31.07.2018 в 11:30.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение

10 минут беседы дадут мне достаточное представление о том с кем я имею дело.
Ради интереса, в какой области?
vt313 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 14:29   #34
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 6,319
"Спасибок": 2,842
Очки репутации: 35,040
Мнения: -608
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Это игра. Жизнь - театр и все мы в нём актёры...

Работодатель описывает свою мечту - выдающийся разносторонний специалист с custom tailored набором нужныx именно ему навыков на смешные деньги. После 6-и месяцев поиска и серьёзных потерь из за недостатка рук и мозгов pаботодатель обычно спускается на землю: урезает хотелки, повышает зарплату.

Соискатель, как говаривал Ходжа Hасреддин, являясь на самом деле медным дирхемом пытается выдать себя за полновесный золотой динар...

Kто в итоге кого надул не совсем ясно. Работодатель получает человека который будет рыть землю чтобы доказать свои качества и приобрести опыт, а платить ему можно будет мало.

Существует негласное правило что если пишут "опыта не требуется" то это точно липа, а если пишут "как минимум год опыта" то подходящего человека возьмут и без опыта.

Помню у нас интервьюировали одну русскую с явно липовым опытом в 2 года. Мой начальник вышел из комнаты и говорит - я её спрашиваю, чем именно ты занималась эти 2 года. Она как автомат повторяет о каком то проекте. Почему у неё это заняло 2 года не понятно, я бы это сделал за 2 недели.

Что до опыта в конторе типа "Рога и Копыта" то естественно он менее ценен чем опыт в крупной или средней компании с известным именем.

Именно поэтому если у тебя на резюме название корпорации входящей в Fortune 500 то двери многих контор для тебя открыты, дальше уже дело техники - если ты действительно чего то стоишь то сумеешь убедить работодателя в своей ценности.

Сообщение добавлено 30.07.2018 в 11:56.


10 минут беседы дадут мне достаточное представление о том с кем я имею дело.

Вспомним как один контрразведчик говорил - достаточно положить на стол 4 картофeлины и спросить "где командир?" Наш сразу ответит правильно потому что вырос на фильме "Чапаев", иностранец не сможет понять о чём речь.

Оффтоп:
То, что вы говорите, правда, но есть нюансы, это справедливо в основном для одной страны и для определенных специальностей (особенно программирование).

Я постараюсь объяснить, почему работодатели так цепляются к графе «местный опыт».

Четыре условных человека окончили факультет маркетинга Гарвардского юни и получили работу маркетинг менеджера в одной и той же компании (условно J&J), но в разных странах: России, Греции, Филиппинах и Австралии. Так вот, через 5-10 лет это будут абсолютно разные специалисты, с трудом способные перестроиться на чужие местные реалии.

1. В России разрешена реклама лекарств в СМИ и на телевидение, фактически узаконен подкуп чиновников от здравоохранения для централизованного приобретения лекарств. То есть в основном лекарства покупаются самостоятельно в аптеке «доктор выпишите мне это лекарство, я его Соответственно маркетинг менеджер клепает ролики, плакаты, статьи в газетах для населения и пьет с чиновниками, и глав.врачами.
2. В Греции запрещена реклама многих лекарств в СМИ и на телевидение, все лекарства продаются через врачей (так же и в Сингапуре). То есть врач может продавать ваше лекарство или лекарство конкурента, вопрос кто больше даст отката, то есть «бесплатных образцов», которые тот продаст. То есть работа маркетинг менеджера это исключительно торг с врачами.
3. На Филиппинах мы вообще поставляли наши мази в 5 литровых банках. Там врач расфасовывает лекарство в баночку со своей этикеткой и дает больному. То есть, пришел к врачу, тот ставит диагноз и тут же дает «свое» лекарство, которое входит в стоимость лечения. То есть работа маркетинг менеджера это исключительно работа с врачами.
4. В Австралии в плане рекламы препаратов ВСЕ запрещено и очень строго, любое лекарство, кроме Аспирина – по рецептам. Соответственно работа в основном ведется на научных конференциях и в научных журналах, плюс информация для врачей.

Это я все к тому, что даже если люди окончили один и тот же вуз и нет никакиз проблем с языком, местный опыт значит очень многое.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 17:15   #35
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,638
"Спасибок": 16,947
Очки репутации: 52,103
Мнения: 9273
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я постараюсь объяснить, почему работодатели так цепляются к графе «местный опыт».

Четыре условных человека окончили факультет маркетинга Гарвардского юни и получили работу маркетинг менеджера в одной и той же компании (условно J&J), но в разных странах: России, Греции, Филиппинах и Австралии. Так вот, через 5-10 лет это будут абсолютно разные специалисты, с трудом способные перестроиться на чужие местные реалии.
3акончивший Гарвард человек будет держать руку на пульсе того что происходит в его области в разных странах. Такой менеджер, если не дурак, будет знать всё то что Вы нам здесь описали, даже если его работа завязана на одной стране.

Точно так же я, работая в основном с веб-платформами на основе ПО IBМ должен знать что происходит в Мире (в глобальном масштабе) в моей области, и во всех соседствующих с ней областях, иначе грош мне цена.

Выбор ПО для любого глобального банка, например, ограничен продукцией ведущих разработчиков. Какой то местный банк может обойтись чем то написанным на пузе, а если это серьёзная контора то важна репутация, нужна поддержка и так далее.

Перебрось меня в любую глобальную корпорацию, будь то банк-брокер Morgan Stanley, гигант пищевой промышленности Kraft Heinz или тот же HP я всё равно смогу работать основываясь на знании общих принципов и софта главных игроков.

Точно так же австралийский спец из J&J может завтра перейти в Merck, Pfizer или Abbott и работать с любой страной основываясь на своём глобальном опыте и тех знаниях о практике разных стран и компаний которые он, не будучи дураком, копил все годы работы.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 17:53   #36
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP: Singapore
Сообщений: 6,319
"Спасибок": 2,842
Очки репутации: 35,040
Мнения: -608
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
3акончивший Гарвард человек будет держать руку на пульсе того что происходит в его области в разных странах. Такой менеджер, если не дурак, будет знать всё то что Вы нам здесь описали, даже если его работа завязана на одной стране.

Точно так же я, работая в основном с веб-платформами на основе ПО IBМ должен знать что происходит в Мире (в глобальном масштабе) в моей области, и во всех соседствующих с ней областях, иначе грош мне цена.

Выбор ПО для любого глобального банка, например, ограничен продукцией ведущих разработчиков. Какой то местный банк может обойтись чем то написанным на пузе, а если это серьёзная контора то важна репутация, нужна поддержка и так далее.

Перебрось меня в любую глобальную корпорацию, будь то банк-брокер Morgan Stanley, гигант пищевой промышленности Kraft Heinz или тот же HP я всё равно смогу работать основываясь на знании общих принципов и софта главных игроков.

Точно так же австралийский спец из J&J может завтра перейти в Merck, Pfizer или Abbott и работать с любой страной основываясь на своём глобальном опыте и тех знаниях о практике разных стран и компаний которые он, не будучи дураком, копил все годы работы.
Вы расуждаете как типичный программист, ибо программирование фактически абсолютно одинаково во всех странах мира.

Тот же юрист окончивший Гарвард не сможет работать в местных судах ни в одной из арабских, азиатских и прочих странах, ибо осговы шариатского судопроизводства в Гарварде изучают очень слабо.

Если выпускник Гарварда 10 лет виртуозно торгуется с греческими врачами, то я соменваюсь, что он легко перестроится на работу в Австралии. Во всяком случае, весь его 10 летний опыт работы в Греции пойдет коту под хвост, как собственно и пошел весь мой московский опыт работы на J&J.
Orungal вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 18:07   #37
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,638
"Спасибок": 16,947
Очки репутации: 52,103
Мнения: 9273
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Вы расуждаете как типичный программист, ибо программирование фактически абсолютно одинаково во всех странах мира.

Тот же юрист окончивший Гарвард не сможет работать в местных судах ни в одной из арабских, азиатских и прочих странах, ибо осговы шариатского судопроизводства в Гарварде изучают очень слабо.

Если выпускник Гарварда 10 лет виртуозно торгуется с греческими врачами, то я соменваюсь, что он легко перестроится на работу в Австралии. Во всяком случае, весь его 10 летний опыт работы в Греции пойдет коту под хвост, как собственно и пошел весь мой московский опыт работы на J&J.
Я не программист а IT специалист.

Это понятно, но взяли Вас в в Австралии на основе московского опыта. Если бы не было этого опыта взяли бы?

Выпускник Гарварда это человек с особыми данными, не говоря уже о престиже который он/она своим присутствием приносит любой фирме.

С шариатом конечно оно так, но если человек занимается corporate law в Америке то стакивается с делами ТНК в разных странах и при переводе в другую страну вполне сможет овладеть предметом довольно быстро, при этом привнеся свои навыки работы в США что может быть откровением для местных.

Примеров переезда работников (не программистов) из страны в страну полно. В Крафте у меня одно время был начальник - австралиец. Он курил сигары запершись в своём офисе и использовал в имейлах слова типа "whilst".

Мой хороший знакомый не так давно вернулся из Австралии где работал и жил с семьёй несколько лет работая в тамошнем филиале своей компании.

А в общем всё сугубо индивидуально...
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 18:09   #38
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 8,088
"Спасибок": 7,092
Очки репутации: 25,435
Мнения: 1322
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
3акончивший Гарвард человек будет держать руку на пульсе того что происходит в его области в разных странах. Такой менеджер, если не дурак, будет знать всё то что Вы нам здесь описали, даже если его работа завязана на одной стране.
В идеале-то оно, конечно, всё прекрасно, пульс, глобализм и т.п., а потом Coca-Cola проваливает рекламную кампанию в Саудовской Аравии, т.к. отчего-то менеджеры не в курсе, что там читают справа налево из-за чего видеоряд показывает не то, что погибающий в пустыне от жажды выпил коку и ожил, а совсем наоборот - был бодрячок, а после коки завял.
___________
Frankly, Russia should go away, it should shut up (c)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 19:02   #39
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 13,638
"Спасибок": 16,947
Очки репутации: 52,103
Мнения: 9273
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ele Посмотреть сообщение
В идеале-то оно, конечно, всё прекрасно, пульс, глобализм и т.п., а потом Coca-Cola проваливает рекламную компанию в Саудовской Аравии, т.к. отчего-то менеджеры не в курсе, что там читают справа налево из-за чего видеоряд показывает не то, что погибающий в пустыне от жажды выпил коку и ожил, а совсем наоборот - был бодрячок, а после коки завял.
Это хороший анекдот.

Трудно предположить что местный представитель Кока Колы не просмотрел рекламу ни разу прежде чем пустить её в прокат.

Ничего там не провалилось:

Saudi Arabia leads the Middle East in terms of its consumption of drinks from U.S.-based soft drinks giant Coca-Cola, a spokesman for the firm told Al Arabiya News.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 19:59   #40
Ele
Почетный легион
 Аватар для Ele
IP:
Сообщений: 8,088
"Спасибок": 7,092
Очки репутации: 25,435
Мнения: 1322
Доп. информация
По умолчанию

Как всё запущено. Так исправились уже, поди. Да что далеко ходить, если совсем недавно Coca-Cola то без Курильских островов и Калининградской области карту РФ использовала, а потом поправила и сделал с Крымом, а потом вообще всё это удалила по понятным причинам.
___________
Frankly, Russia should go away, it should shut up (c)
Ele вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2018, 20:25   #41
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 11,367
"Спасибок": 2,125
Очки репутации: 17,732
Мнения: 712
Доп. информация
По умолчанию

В разных странах ищут работу по разному.
Референсы у нас бывают разные, есть в виде письма, есть в виде телефонного звонка, есть в виде имейла. Что имеете то и предоставляете.

Цитата:
Сообщение от vt313 Посмотреть сообщение
А не странно, что за 20 лет работы, результаты уместились на 2 страницы?
Нет, на Западе желательно всё в одну страницу уместить, даже 2 читать будет утомительно и такое CV полетит в мусорную корзину недочитанным.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Я же написал - для сборщика клубники или плиточника мои рекоммендации не подходят - тем нужно заклеивать своими резюме все окрестные столбы, а также столбы в Польше и Финляндии
АльКапоне, Вы это на что намекаете? Думаете у нас Европе интернета нет? Обижаете однако.
AlisaN на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2019, 16:15   #42
Приписанный
 Аватар для kote4ka
IP:
Сообщений: 69
"Спасибок": 6
Очки репутации: 345
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Да, я всегда work.ua пользуюсь в основном
kote4ka вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2019, 12:11   #43
Приписанный
 Аватар для Tetiana2201
IP:
Сообщений: 58
"Спасибок": 4
Очки репутации: 103
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Як на мене то найефективніший сайт пошуку роботи і працівників це work.ua
Tetiana2201 вне форума  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:34.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2019