Я люблю Киев

КИЕВСКИЙ ФОРУМ
КУЛЬТУРНОГО ОБЩЕНИЯ
FORUMKIEV.COM
Правила Новое Вопросы Ссылки
КИЕВ ПОГОДА ИСТОРИЯ ТУРИСТУ
N-728-MI-2
Вернуться   Киевский форум > Социальный > Работа - карьера

Помогите с работой

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.08.2015, 20:02   #91
Почетный легион
 Аватар для тувалу
IP:
Сообщений: 13,329
"Спасибок": 9,090
Очки репутации: 2,233
Мнения: 2052
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @Victors85 Посмотреть сообщение
сейчас у всех смотрю проблемы с работой
Ой , да нет никаких проблем с работой.
Просто люди хотят получать больше, чем они этого заслуживают.
___________
Киев - не был матерью юго-восточных городов Украины!
тувалу вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 02:49   #92
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,017
"Спасибок": 2,985
Очки репутации: 44,035
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

У меня вопрос.

Работа по специальности с 8-ми утра до 10-11 часов вечера. Иногда до часа ночи. В субботу могут дернуть работать до 3-х часов дня. За переработку не платят. Зарплата хорошая, но это надолго. То есть практически до пенсии.

Вопрос: за какую зарплату бы вы согласились так работать и сколько лет?
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 03:18   #93
Житель
 Аватар для BanShee
IP:
Сообщений: 172
"Спасибок": 64
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У меня вопрос.

Работа по специальности с 8-ми утра до 10-11 часов вечера. Иногда до часа ночи. В субботу могут дернуть работать до 3-х часов дня. За переработку не платят. Зарплата хорошая, но это надолго. То есть практически до пенсии.

Вопрос: за какую зарплату бы вы согласились так работать и сколько лет?
Судя по условиям - ЗП неофициал =))))
___________
Разработка, производство и реализация светодиодных систем освещения - www.plazmon.com.ua
BanShee вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 03:53   #94
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,017
"Спасибок": 2,985
Очки репутации: 44,035
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BanShee Посмотреть сообщение
Судя по условиям - ЗП неофициал =))))
Абсолютно официал. Условия контракта - ненормированный рабочий день.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 04:30   #95
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10272
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У меня вопрос.

Работа по специальности с 8-ми утра до 10-11 часов вечера. Иногда до часа ночи. В субботу могут дернуть работать до 3-х часов дня. За переработку не платят. Зарплата хорошая, но это надолго. То есть практически до пенсии.

Вопрос: за какую зарплату бы вы согласились так работать и сколько лет?
То что Вы описываете - не обязательное условие хорошей зарплаты.

Бывает с хорошей зарплатой с 9-и до 5-и. Рабочий день может быть ненормированный, но если работодатель заставляет работать по 12 часов в день то нужно искать другого. Если Вы специалист то это не составит труда. Пусть зарплата будет поменьше.

Именном об этом я говорил - о балансе работы и персональной жизни. Вы тогда очень удивлялись как можно согласиться на меньшую зарплату. Вот именно это тот случай когда я пожерствую десятком - двумя тысяч $$ в год во имя 8-и часового рабочего дня (в основном, бывают исключения, рабочий день у меня тоже ненормированный), удобного расположения офиса по отношению к дому и прочих бенефитов.

У меня нет контракта, я работник компании, "employment at will".
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 06:16   #96
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,017
"Спасибок": 2,985
Очки репутации: 44,035
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
То что Вы описываете - не обязательное условие хорошей зарплаты.

Бывает с хорошей зарплатой с 9-и до 5-и. Рабочий день может быть ненормированный, но если работодатель заставляет работать по 12 часов в день то нужно искать другого. Если Вы специалист то это не составит труда. Пусть зарплата будет поменьше.

Именном об этом я говорил - о балансе работы и персональной жизни. Вы тогда очень удивлялись как можно согласиться на меньшую зарплату. Вот именно это тот случай когда я пожерствую десятком - двумя тысяч $$ в год во имя 8-и часового рабочего дня (в основном, бывают исключения, рабочий день у меня тоже ненормированный), удобного расположения офиса по отношению к дому и прочих бенефитов.

У меня нет контракта, я работник компании, "employment at will".
Конечно не объязательное. Даже наша с вами жизнь не является обязательной. Но за редчайшим исключением государственных работ, я не верю, что за Хорошие (с большой буквы) деньги вам дадут возможность работать только 8 часов в сутки. Ибо за Хорошие деньги за вашей спиной будет всегда стоять огромная очередь отличных специалистов, желающих поработать не считаясь со временем. Вопрос только в размерах оплаты. Собственно его я и хотел выяснить.

Если же вам платить по нижней планке вашей специальности, то да, вы можете сказать, какого хера я буду тут перерабатывать, и уйдете на такую же гамно зарплату.

Я думаю, что и киевляне скоро почувствуют это на своей шкуре.

ЗЫ. К слову. У товарища в Тбилиси свой офис. Очень часто ему приходится сидеть в нем до 10-ти часов вечера. Вместе с ним сидят и все сотрудники, включая секретаршу. Я спросил, а получает ли секретарша за сверхурочные? Он сказал, нифига, у нее хорошая по нынешним временам зарплата, не хочет, пускай убирается.

И последнее. Незаменимых людей нет.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 06:40   #97
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10272
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
за редчайшим исключением государственных работ, я не верю, что за Хорошие (с большой буквы) деньги вам дадут возможность работать только 8 часов в сутки.

Если же вам платить по нижней планке вашей специальности, то да, вы можете сказать, какого хера я буду тут перерабатывать, и уйдете на такую же гамно зарплату.

И последнее. Незаменимых людей нет.
Ловлю на слове - речь обо мне? А то Вы потом скажете что я - единственный в своём роде, и мой пример - не показатель.

Им наплевать сколько я работаю часов, 8 или 22. Им нужно чтобы мой кусок работы выполнялся на отлично, что в моём случае означает - чтобы моя система работала как часы, чтобы было 0% потерь/простоя из за проблем этой платформы. Если моя система начнёт давать сбои и приносить компании убытки то либо возьмут кого нибудь мне в помощь либо заменят меня. Найти хорошего спеца с многолетним опытом работы, да чтоб не пьяница, не прима донна, пунктуальный, не конфликтный и так далее сложно. Это стоит многих часов работы отдела Human Resources и десятки тысяч $$.

Компания заинтересована в том чтобы специалисты не уходили, поэтому дают льготы, улучшают условия, платят бонусы и повышают зарплаты. Если было бы так как Вы описали то никто этого не далал бы - раз ты разменная карта значит работай, а не хочешь - уходи.

Если речь конкретно обо мне то моя зарплата в районе близком к потолку для моей должности (и в моём городе, в Нью Йорке и ЛА платят чуть больше, там выше стоимость жизни), а вверх я не лезу - я технарь и держусь подальше от политики.

Незаменимых людей нет. Но единственных в своём роде компаний и должностей тоже. У меня в радиусе 20 миль есть два десятка штаб квартир крупнейших корпораций, в 3-х из которых я работал, а во многих других работают мои друзья и знакомые, часто на высоких должностях.

Что такое "хорошие деньги"? То что для одного хорошие для другого - карманная мелочь. Кого то в Украине заставляют пахать по 12 часов за 5000 гривен, кто то за 200 тыс. $$ в Штатах работает по 8-9 часов в день не особо напрягаясь, а кто то за миллион $$ работает полдня а остальное время играет в гольф. Всё зависит от конкретной позиции, от конкретного человека, от компании, от специальности, от ситуации на рынке.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  
Сказавших "Спасибо!": 1 (показать список)
Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 12:26   #98
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,017
"Спасибок": 2,985
Очки репутации: 44,035
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Ловлю на слове - речь обо мне? А то Вы потом скажете что я - единственный в своём роде, и мой пример - не показатель.

Им наплевать сколько я работаю часов, 8 или 22. Им нужно чтобы мой кусок работы выполнялся на отлично, что в моём случае означает - чтобы моя система работала как часы, чтобы было 0% потерь/простоя из за проблем этой платформы. Если моя система начнёт давать сбои и приносить компании убытки то либо возьмут кого нибудь мне в помощь либо заменят меня. Найти хорошего спеца с многолетним опытом работы, да чтоб не пьяница, не прима донна, пунктуальный, не конфликтный и так далее сложно. Это стоит многих часов работы отдела Human Resources и десятки тысяч $$.

Компания заинтересована в том чтобы специалисты не уходили, поэтому дают льготы, улучшают условия, платят бонусы и повышают зарплаты. Если было бы так как Вы описали то никто этого не далал бы - раз ты разменная карта значит работай, а не хочешь - уходи.

Если речь конкретно обо мне то моя зарплата в районе близком к потолку для моей должности (и в моём городе, в Нью Йорке и ЛА платят чуть больше, там выше стоимость жизни), а вверх я не лезу - я технарь и держусь подальше от политики.

Незаменимых людей нет. Но единственных в своём роде компаний и должностей тоже. У меня в радиусе 20 миль есть два десятка штаб квартир крупнейших корпораций, в 3-х из которых я работал, а во многих других работают мои друзья и знакомые, часто на высоких должностях.

Что такое "хорошие деньги"? То что для одного хорошие для другого - карманная мелочь. Кого то в Украине заставляют пахать по 12 часов за 5000 гривен, кто то за 200 тыс. $$ в Штатах работает по 8-9 часов в день не особо напрягаясь, а кто то за миллион $$ работает полдня а остальное время играет в гольф. Всё зависит от конкретной позиции, от конкретного человека, от компании, от специальности, от ситуации на рынке.
Батоно Al Capone, речь шла абсолютно не о вас.

По ряду причин мне было интересно, сколько людей в принципе согласятся работать на озвученных мною условиях за большие для НИХ деньги. Я понимаю, что понятие "большие" для разных стран разные.

Что касается лично вас, то я думаю, что вам повезло. В нашей компании тоже есть АйТи отдел. Его сотрудники просто обеспечивают нормальное функционирование нашей компьютерной системы и работу компьютерного управления линий производства. Работа у них очень спокойная, их не волнуют ни колебания продаж, ни сроки реализации научных проектов. Сидят себе в сторонке и пьют кофе. Бегают только тогда, когда что нибудь крашнется. Но насколько я знаю, особо больших денег им никто не платит.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 12:28   #99
Приезжий
 Аватар для zaychik
IP: Крым
Сообщений: 36
"Спасибок": 3
Очки репутации: 0
Мнения:
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arboo Посмотреть сообщение
Подработка администратором группы Facebook. 1850 руб в день. Работа в вечернее время с 19.00 по 23.30. Возможны ежедневные выплаты и при необходимости подписание трудового договора. Пишите на email: h1centrum @ yandex.ru
еще актуальна?
zaychik вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 13:01   #100
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
У меня вопрос.

Вопрос: за какую зарплату бы вы согласились так работать и сколько лет?
У нас любая работа уже на вес золота. Какие часы не поставит работодатель - тут же очередь желающих стоит. Последнее веяние моды: разговаривала недавно с румынкой одной, она устроилась работать медсестрой в частный стомат кабинет...забесплатно . Чует моё сердце, что скоро мы все тут за спасибо будем работать, хотя и спасибо вряд ли дождёмся, а зачем и без него желающих потрудиться не уменьшится.

Сообщение добавлено 13.08.2015 в 13:06.

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Абсолютно официал. Условия контракта - ненормированный рабочий день.
Это что то сродни флексибл часы контракт, сплошь и рядом такие работы, причём в довольно крупных и известных на всю страну бизнесах, правда часы все оплачиваются, но будешь работать затычкой во всех бочках.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 16:39   #101
Агент Госдепа
 Аватар для Al Capone
IP:
Сообщений: 14,561
"Спасибок": 18,052
Очки репутации: 56,420
Мнения: 10272
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
По ряду причин мне было интересно, сколько людей в принципе согласятся работать на озвученных мною условиях за большие для НИХ деньги. Я понимаю, что понятие "большие" для разных стран разные.

Что касается лично вас, то я думаю, что вам повезло. В нашей компании тоже есть АйТи отдел. Его сотрудники просто обеспечивают нормальное функционирование нашей компьютерной системы и работу компьютерного управления линий производства. Работа у них очень спокойная, их не волнуют ни колебания продаж, ни сроки реализации научных проектов. Сидят себе в сторонке и пьют кофе. Бегают только тогда, когда что нибудь крашнется. Но насколько я знаю, особо больших денег им никто не платит.
Если бы мне нужно было кормить семью (а других возможностей не было бы) я бы согласился на описанные Вами условия. Я так работал некоторое время, кстати - по 12 часов в сутки, а то и больше. Но - всегда считал что это временно, и предпринимал усилия по поиску лучших условий.

Есть люди которые так работают не имея необходимости, имея достаточно возможностей для более спокойной хоть и относительно менее денежной работы. Я этого не понимаю, поэтому всегда искал баланс между работой и частной жизнью, семьёй.

Менеджеры и директора в IT отделе хорошей компании получают до четверти лимона в год и выше. Хороший Java Architect у нас - ок 200 тыс. и выше. Кстати, если ваши IT системы не работают ни о каких квартальных целях, научных проектах и т. д. речи нет, а если эти проблемы существуют в течение длительного времени - компания загибается.
___________
Мне очень не нравится внешняя политика США, поэтому я предпочитаю жить внутри.
Al Capone вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2015, 18:05   #102
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,017
"Спасибок": 2,985
Очки репутации: 44,035
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
У нас любая работа уже на вес золота. Какие часы не поставит работодатель - тут же очередь желающих стоит. Последнее веяние моды: разговаривала недавно с румынкой одной, она устроилась работать медсестрой в частный стомат кабинет...забесплатно . Чует моё сердце, что скоро мы все тут за спасибо будем работать, хотя и спасибо вряд ли дождёмся, а зачем и без него желающих потрудиться не уменьшится.

Сообщение добавлено 13.08.2015 в 13:06.



Это что то сродни флексибл часы контракт, сплошь и рядом такие работы, причём в довольно крупных и известных на всю страну бизнесах, правда часы все оплачиваются, но будешь работать затычкой во всех бочках.
Я слышал, что в Лондоне работать до 6-8 часов вечера становится нормой даже среди рядовых сотрудников, сидящих на обычных зарплатах, далеко не топ фирм. У нас ПОКА с этим полегче, хотя тенденция есть.

Сообщение добавлено 14.08.2015 в 00:52.

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если бы мне нужно было кормить семью (а других возможностей не было бы) я бы согласился на описанные Вами условия. Я так работал некоторое время, кстати - по 12 часов в сутки, а то и больше. Но - всегда считал что это временно, и предпринимал усилия по поиску лучших условий.

Есть люди которые так работают не имея необходимости, имея достаточно возможностей для более спокойной хоть и относительно менее денежной работы. Я этого не понимаю, поэтому всегда искал баланс между работой и частной жизнью, семьёй.

Менеджеры и директора в IT отделе хорошей компании получают до четверти лимона в год и выше. Хороший у нас - ок 200 тыс. и выше. Кстати, если ваши IT системы не работают ни о каких квартальных целях, научных проектах и т. д. речи нет, а если эти проблемы существуют в течение длительного времени - компания загибается.
Отвечу завтра. Форум глючит. Текст пропал.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 01:32   #103
Почетный легион
 Аватар для AlisaN
IP:
Сообщений: 13,456
"Спасибок": 2,470
Очки репутации: 20,660
Мнения: 942
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Orungal Посмотреть сообщение
Я слышал, что в Лондоне работать до 6-8 часов вечера становится нормой даже среди рядовых сотрудников, сидящих на обычных зарплатах, далеко не топ фирм. У нас ПОКА с этим полегче, хотя тенденция есть.
Когда рабочих мест было валом, а работников нехватало, даже из-за границы приходилось зазывать, то работники диктовали свои условия работодателям и те соглашались, лишь бы было кому работу делать и зарплаты росли, а как же иначе. А теперь когда работников больше, чем работ, условия диктует работодатель, а зарплаты, многие вот жалуются теперь, вернулись на лет 10 назад.
Пару лет назад случай был, умер молодой банковский сотрудник, выпускник вуза, сам немец, получил работу в Сити и сидел сутками в банке, всё работу делал, умер от переутомления, пришёл домой, пошёл в душ и сердце стало, могу себе представить сколько он ночей на работе провёл, чтобы довести себя до такого состояния, мрак.
AlisaN вне форума  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 08:27   #104
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,017
"Спасибок": 2,985
Очки репутации: 44,035
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al Capone Посмотреть сообщение
Если бы мне нужно было кормить семью (а других возможностей не было бы) я бы согласился на описанные Вами условия. Я так работал некоторое время, кстати - по 12 часов в сутки, а то и больше. Но - всегда считал что это временно, и предпринимал усилия по поиску лучших условий.

Есть люди которые так работают не имея необходимости, имея достаточно возможностей для более спокойной хоть и относительно менее денежной работы. Я этого не понимаю, поэтому всегда искал баланс между работой и частной жизнью, семьёй.

Менеджеры и директора в IT отделе хорошей компании получают до четверти лимона в год и выше. Хороший Java Architect у нас - ок 200 тыс. и выше. Кстати, если ваши IT системы не работают ни о каких квартальных целях, научных проектах и т. д. речи нет, а если эти проблемы существуют в течение длительного времени - компания загибается.
Батоно Al Capone, мы с вами приехали в жирные времена, когда спокойно работая вполне можно было достичь неплохого уровня жизни. Сейчас (говорю про Австралию, но полагаю, что это справедливо для Украины и даже для Америки), работая на среднюю зарплату абсолютно невозможно обеспечить себе нормальный образ жизни. Во всяком случае, даже при моей зарплате, если начинать с нуля, дом мне уже не купить. То есть, если бы я приехал сейчас, мне пришлось бы очень сильно крутиться, что бы достичь такого уровня жизни. А потом все меняется. Раньше бесплатные переработки были редкостью, сейчас сплошь да рядом. Соответственно сейчас соблюсти баланс между достойной жизнью и спокойной работой все сложнее и сложнее.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 09:36   #105
Почетный легион
 Аватар для Orungal
IP:
Сообщений: 7,017
"Спасибок": 2,985
Очки репутации: 44,035
Мнения: -1103
Доп. информация
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlisaN Посмотреть сообщение
Когда рабочих мест было валом, а работников нехватало, даже из-за границы приходилось зазывать, то работники диктовали свои условия работодателям и те соглашались, лишь бы было кому работу делать и зарплаты росли, а как же иначе. А теперь когда работников больше, чем работ, условия диктует работодатель, а зарплаты, многие вот жалуются теперь, вернулись на лет 10 назад.
Пару лет назад случай был, умер молодой банковский сотрудник, выпускник вуза, сам немец, получил работу в Сити и сидел сутками в банке, всё работу делал, умер от переутомления, пришёл домой, пошёл в душ и сердце стало, могу себе представить сколько он ночей на работе провёл, чтобы довести себя до такого состояния, мрак.
Мир сильно изменился. Я не знаю, остались ли еще в мире оазисы благополучия, но то, что они не относятся к молодому поколению, так это точно.
Orungal на форуме  

Ответить с цитированием Вверх

Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе

Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кидалово с работой в такси Абсолют Плюс. liniker1 Работа - карьера 5 21.10.2018 17:24
Веб-Камера в космосе! Понаблюдайте за работой МКС в прямом эфире! KateN Наука и техника 12 05.11.2010 06:47
Девоньки, милые, помогите. Эта боль сжигает меня изнутри!! Помогите плиз! Nensi Женский форум 247 26.09.2010 04:13
а как в Киеве с работой? Stronger_ Киев - город родной 5 26.04.2009 12:57


Часовой пояс GMT +3, время: 06:52.


Работает на vBulletin® Версия форума 3.х.х. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© ForumKiev.com 2007 - 2021